Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
astrateks
Новичок
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 01:36
Репутация: 0
Настоящее имя: artur
Контактная информация:

Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Сообщение astrateks »

Станок портальный, 3-ох осевой, хочу обрабатывать алюминий, по возможности и металл, размеры x-900 y-1200 z-350, сам станок такого типа (как на рисунку но 3-ох осевой) где ось x практически полностью будет лежать на ось y, т.е без стенок, балки оси y где будут рельсы, из чугуна, остальное металл.

ШВП Hiwin 2005 по всем осям.
Каретки и рельсы 15 H по x и z, по y 20 c фланцем
Двигатели гибридные yako 6.7 Nm, по всем осям

Что скажите по поводу жесткости?
Вложения
awea1119818.jpeg (3610 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=117158&sid=66f3daa1fb47dab469672fef81c95a3a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (33.39 КБ)</a>
Последний раз редактировалось astrateks 31 июл 2017, 22:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Сообщение Dimka »

Жёсткость зависит от форм/размеров/сечений конструктивных элементов... А требуемая жёсткость станка зависит от режимов и инструмента..
astrateks писал(а):балки оси y где будут рельсы, из чугуна, остальное металл.
Почему люди упорно чугун за металл не считают :) ?
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Сообщение NKS »

Dimka_almighty писал(а):Почему люди упорно чугун за металл не считают ?
Наверное потому, что чугун это не металл, а сплав.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Сообщение Dimka »

NKS писал(а):Наверное потому, что чугун это не металл, а сплав.
ЗачОт. Надо металлобазы в сплавобазы переименовать, металлоконструкции в сплавоконструкции, да и много чего ещё :hehehe: .
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Сообщение aegis »

NKS писал(а):Наверное потому, что чугун это не металл, а сплав.
сталь это тоже сплав железа с углеродом (+другие легирующие могут быть)
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Сообщение NKS »

aegis писал(а): сталь это тоже сплав железа с углеродом (+другие легирующие могут быть)
Я не против :hehehe:
Аватара пользователя
cncfreak
Мастер
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 05 дек 2016, 17:55
Репутация: 247
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Сообщение cncfreak »

astrateks писал(а):Станок портальный, 3-ох осевой, размеры x-900 y-1200 z-350,ШВП Hiwin 2005 по всем осям.
Каретки и рельсы 15 H по x и z, по y 20 c фланцем.
Что-то как то жидковато для обработки металлов...
либо поле уменьшить в 2 раза..либо направляющие с валами увеличить в 2 раза.
g4silin_workshop
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Сообщение Smlua »

Схема хорошая. Судя по картинке там рельсы роликовые стоят и скорее всего с преднатягом. Если замахнулись на такое же для металла, то придется ставить рельсы с преднатягом 1 или 2. Посмотрите каталоги тех рельс что планируете ставить на предмет допусков по установке. К чему это я все. Получится ли, точнее, есть ли у вас доступ к оборудованию, которое сможет обеспечить такие допуски? Потому что фрезеровка на обычном станке, если такой найдется, не даст нужной точности, а шлифовка, такого размера, очень вас удивит ценой, опять же, если найдется такой станок.
astrateks
Новичок
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 01:36
Репутация: 0
Настоящее имя: artur
Контактная информация:

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Сообщение astrateks »

cncfreak писал(а):
astrateks писал(а):Станок портальный, 3-ох осевой, размеры x-900 y-1200 z-350,ШВП Hiwin 2005 по всем осям.
Каретки и рельсы 15 H по x и z, по y 20 c фланцем.
Что-то как то жидковато для обработки металлов...
либо поле уменьшить в 2 раза..либо направляющие с валами увеличить в 2 раза.
Объясните почему?
На каретки оси z будет нагрузка около 30 кг = 7.5 на каретку.
На каретки оси x будет нагрузка около 40 кг = 10 кг на каретку.
На каретки оси y будет нагрузка около 150 кг = 37.5 кг, вот тут я действительно маловато взял. но 25 с фланцем будет норм, там почти в 4 раза боле нагрузка чем в обычных 15, по паспорту.
По поводу валов, можно было бы 25 край поставить, но все же не нагрузка чтобы их брать, разве что на ось y.

Посоветуйте, поправьте меня где и почему я не прав.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Сообщение aegis »

а сколько у вас станок весом выходит что по 10 кг на каретку?
нікому нічого не нав'язую.
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Сообщение Dmitriy777 »

Smlua писал(а):Получится ли, точнее, есть ли у вас доступ к оборудованию, которое сможет обеспечить такие допуски?
Я бы даже начинал не с поиска где обработать, а с поиска где отлить. С аппетитами наших литейщиков такая станина может стать больше миллиона.
astrateks
Новичок
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 01:36
Репутация: 0
Настоящее имя: artur
Контактная информация:

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Сообщение astrateks »

aegis писал(а):а сколько у вас станок весом выходит что по 10 кг на каретку?
а причем здесь ось x? и я считаю именно на каретки а не саму ось, 2 оси будут где-то 150 кг. т.е на ось y.
Последний раз редактировалось astrateks 01 авг 2017, 23:04, всего редактировалось 1 раз.
astrateks
Новичок
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 01:36
Репутация: 0
Настоящее имя: artur
Контактная информация:

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Сообщение astrateks »

Dmitriy777 писал(а):
Smlua писал(а):Получится ли, точнее, есть ли у вас доступ к оборудованию, которое сможет обеспечить такие допуски?
Я бы даже начинал не с поиска где обработать, а с поиска где отлить. С аппетитами наших литейщиков такая станина может стать больше миллиона.
Станина есть, взята с какого-то станка, вроде как подымал он больше 5 тон, сама она из железа, а вот балки оси y гже рельсы, там чугун. в диаметр гдет-то 170-200.
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Сообщение Smlua »

не совсем понятно, похвастайтесь фоткой? будет интереснее, а то получается что рельсы лягут на круглые чугунные балки так? или там уже есть плоскость? если есть-отлично, останется ее проверить и вперед, ось Икс есть тоже?
astrateks
Новичок
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 01:36
Репутация: 0
Настоящее имя: artur
Контактная информация:

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Сообщение astrateks »

Smlua писал(а):не совсем понятно, похвастайтесь фоткой? будет интереснее, а то получается что рельсы лягут на круглые чугунные балки так? или там уже есть плоскость? если есть-отлично, останется ее проверить и вперед, ось Икс есть тоже?
Балка такого типа (на рисунке) еще не мерил, но вроде ровная, фото кину как покрашу) в длину где-то 1500, в диаметре 170-200.
Вложения
balka_b1.jpg
balka_b1.jpg (9.97 КБ) 3281 просмотр
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Сообщение Smlua »

диаметр у круга обычно) это и ввело в заблуждение. Раз такая балка, тогда отлично. А еще если и ровная... Бортики под рельсы еще подумайте, потому что каталожные значения обычно указывают с учетом рекомендованой в том же каталоге установки, при установке на плоскость в 3 раза меньше, по крайней мере в каталоге Бош читал за это.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Сообщение Dimka »

astrateks, какая-то мутная тема получается. В первом сообщении выложена фотка станка с интернета, а на деле
astrateks писал(а):Станина есть, взята с какого-то станка, вроде как подымал он больше 5 тон, сама она из железа
astrateks
Новичок
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 01:36
Репутация: 0
Настоящее имя: artur
Контактная информация:

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Сообщение astrateks »

Smlua писал(а):диаметр у круга обычно) это и ввело в заблуждение. Раз такая балка, тогда отлично. А еще если и ровная... Бортики под рельсы еще подумайте, потому что каталожные значения обычно указывают с учетом рекомендованой в том же каталоге установки, при установке на плоскость в 3 раза меньше, по крайней мере в каталоге Бош читал за это.
Думал, есть знакомый который сможет сделать, надеюсь по крайне мере) А вообще хотел рас узнать, что если без шпонки или бортика, куда он денется, на сколько то плохо
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Что скажите по поводу жесткости (внутри)

Сообщение Dmitriy777 »

astrateks писал(а):Станина есть
Фото станины выложите, а то какое-то гадание на гуще получается...
По поводу рельсов, то на такой станок как минимум 30-е просятся, лучше больше, всё же металл будет обрабатываться, а не дерево.
Для примера, 20-е рельсы стоят на китайских станках для обработки дерева, мдф, дсп, пластиков.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»