Неподвижный портал стан.профиль,цветмет,~600x400x200;

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
koba+ALT
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 19:07
Репутация: 0
Контактная информация:

Неподвижный портал стан.профиль,цветмет,~600x400x200;

Сообщение koba+ALT »

Начинающий станкостроитель. Опыта в построении станков не имеется.
Пока есть сырой проект станины. На этом бы этапе хотелось получить замечание людей с опытом по поводу станины. В дальнейшем модель будет достраиваться до всех деталей (защиты, датчики, провода) только лишь после этого сборка.
Описание станка, основные характеристики:
Станок портального типа с неподвижным порталом. Основа станины стальные плиты 15...20мм. Станочный профиль 80х80. Подвижные части алюминиевые фрезерованные плиты. Рельсы 20 размера. Швп 20 размера. Подиумы под рельсы.
Рабочее поле:
Рабочее поле пока примерно 600х400х200.
Обрабатываемые материалы:
Цветные металлы.
Чертежи, фото, видео станка:

Примеры изделий (фото):
Вопросы:
1. Выйдет ли подобную конструкцию достаточно без проблемно собрать?
2. Выйдет ли ее выставить?
3. Какие элементы станины кроме подиумов под рельсы необходимо обрабатывать?
4. Насколько геометрически правилен станочный профиль? (какова его прямолинейность и покоробленность?) годиться ли он без обработки для установки рельсы с подумами?
5. Стоит ли делать эти подиумы? Или же можно рельсы положить прямо на станочный профиль?
6. Верно ли выполнены подиумы или нужно что то изменить? Нужны ли поджимающие клины?
7.Крепление профилей направляющих Х к профилям основания портала (4 станочных профиля) с помощью уголков для станочного профиля (на модели пока отсутствуют) будет ли надежным? Либо нужно думать что то другое.
(Возможно не все вопросы видимы мне и не все заданы). Заранее благодарен за критику. Пропорции станка еще не окончательны. Вылеты шпинделя, расположение портала. Но модель полностью параметризирована и эти изменения делаются достаточно быстро.
Что пробовал:
Что плучилось:
Что не получилось:
Ориентировочный бюджет:
Вложения
3.jpg (3015 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=112408&sid=1ec9cefb4f43c8a312c574ce185ce2da&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (200.35 КБ)</a>
4.jpg (3015 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=112409&sid=1ec9cefb4f43c8a312c574ce185ce2da&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (120.98 КБ)</a>
5.jpg (3015 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=112410&sid=1ec9cefb4f43c8a312c574ce185ce2da&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (185.82 КБ)</a>
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Неподвижный портал стан.профиль,цветмет,~600x400x200;

Сообщение frezeryga »

Для цветмета слишком хлипкий. Для профиля 80х80 рабочее поле разумное до 400х300х150 а в идеале 300х200х100 тогда жесткость норм получается. А у 600х400 портал длинной 800мм и даже из 100х100 профиля будет хлипковат.
koba+ALT
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 19:07
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Неподвижный портал стан.профиль,цветмет,~600x400x200;

Сообщение koba+ALT »

frezeryga, если профили под направляющие Y притянуть к общей стальной плите. Это может улучшить ситуацию?
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Неподвижный портал стан.профиль,цветмет,~600x400x200;

Сообщение frezeryga »

Если только плита 30-40мм но если делать из стали то профили фтопку. И балка должна быть цельной а не из двух отдельных палок.
koba+ALT
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 19:07
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Неподвижный портал стан.профиль,цветмет,~600x400x200;

Сообщение koba+ALT »

frezeryga, Что имеется в виду под балкой? То куда устанавливаются направляющие Y? Почему цельной? Возникнут проблемы с выставлением или с жесткостью? Из стали же хочется сделать скрепляющие элементы. Одно дело плиту с отверстиями что бы скрутить профиль. Другое дело крупные фрезерованные шлифованные детали.
Если уменьшить размеры рабочей зоны и переделать несколько конструкцию возможно получить адекватную станину (профиль+листы стали 15..20 мм толщиной)?
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Неподвижный портал стан.профиль,цветмет,~600x400x200;

Сообщение frezeryga »

Жесткость две палки это рессоры по сути. Балке нужно замкнутое и максимальное сечение тоесть толстая короткая и цельная. Если реально хочется пилить дюраль то я бы больше чем 400х300х150 на профиле 100х100 не замахивался это с подвижным столом. Если надо именно 600х400 то смотрите в сторону подвижного портала. Примеры и тех и тех проектов и станков по ссылкам ниже. Пластина большого толку не даст а гемороя особенно с геометрией добавит.
koba+ALT
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 19:07
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Неподвижный портал стан.профиль,цветмет,~600x400x200;

Сообщение koba+ALT »

frezeryga, Странно. Я почему то думал что станки с подвижным порталом на оборот более сложно сделать жесткими. Переделаю сейчас конструкцию. Есть кое какая задумка. Буду благодарен если по ней сделаете замечания.
koba+ALT
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 19:07
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Неподвижный портал стан.профиль,цветмет,~600x400x200;

Сообщение koba+ALT »

frezeryga, Странно. Я почему то думал что станки с подвижным порталом на оборот более сложно сделать жесткими. Переделаю сейчас конструкцию. Есть кое какая задумка. Буду благодарен если по ней сделаете замечания.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Неподвижный портал стан.профиль,цветмет,~600x400x200;

Сообщение frezeryga »

Тут проблемное место балка. На подвижном столе она длинная и из профиля ие десткой такого размера не сделать. А с подвижным порталом балка короче поскольку она идет по короткой стороне раб поля. По своему опыту станок 600х400 с подвижным порталом и станок 400х300 с подвижным столом сильно отличаются по затратам подвижный портал выходит дорогим.
Аватара пользователя
cncmybox
Мастер
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 21:15
Репутация: -19
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Неподвижный портал стан.профиль,цветмет,~600x400x200;

Сообщение cncmybox »

Ориентируйтесь на такое решение:
render5.jpg (2912 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=112430&sid=1ec9cefb4f43c8a312c574ce185ce2da&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (126.51 КБ)</a>
https://malichao.wordpress.com/2016/02/ ... achine-ii/
Бди! (с) Козьма Прутков
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Неподвижный портал стан.профиль,цветмет,~600x400x200;

Сообщение frezeryga »

На такое точно ненадо.
koba+ALT
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 19:07
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Неподвижный портал стан.профиль,цветмет,~600x400x200;

Сообщение koba+ALT »

frezeryga, На такое не нужно что? Не понял о чем вы сказали...
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1982
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 384
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Неподвижный портал стан.профиль,цветмет,~600x400x200;

Сообщение Mamont »

koba+ALT писал(а):frezeryga, На такое не нужно что? Не понял о чем вы сказали...
на такое не надо ориентироваться: сопли с сахаром
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Неподвижный портал стан.профиль,цветмет,~600x400x200;

Сообщение frezeryga »

cncmybox писал(а):Ориентируйтесь на такое решение:
render5.jpg
https://malichao.wordpress.com/2016/02/ ... achine-ii/
сказал что ненужно орентироватся на это решение. Поскольку ничего хорошего в нем нет абсолютно.
koba+ALT
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 19:07
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Неподвижный портал стан.профиль,цветмет,~600x400x200;

Сообщение koba+ALT »

Вот переделал. Подумав такой вариант. Черные детали плиты 20 мм сталь. В центре плит под X и Y выберу окна под гайку ШВП. Места под рельсы есть возможность отшлифовать на точном станке для шлифовки станин на магнитном столе.
Рельсы полная длина 700х580 выходит рабочее поле получиться где то 450х350 ну и по Z 150.
Что скажете за такой решение?
Боковушки портала еще подредактирую. В процессе дальнейшего проектирования если что проведу модальный анализ и анализ деформаций.
Вложения
6.jpg (2824 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=112438&sid=1ec9cefb4f43c8a312c574ce185ce2da&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (93 КБ)</a>
7.jpg (2824 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=112439&sid=1ec9cefb4f43c8a312c574ce185ce2da&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (130.65 КБ)</a>
8.jpg (2824 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=112440&sid=1ec9cefb4f43c8a312c574ce185ce2da&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (94.31 КБ)</a>
9.jpg (2824 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=112441&sid=1ec9cefb4f43c8a312c574ce185ce2da&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (156.19 КБ)</a>
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1982
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 384
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Неподвижный портал стан.профиль,цветмет,~600x400x200;

Сообщение Mamont »

Боковая нагрузка - пластины портала будут пытаться скрутить алюминивые трубы снизу.
Продольная нагрузка - пластины портала будут шататься внизу на винтах. там даже синяя изолента не поможет

зы станок для обработки дюраля дожлен весить не меньше 150кг

надо приваривать к боковинам потрала 2 трубы 120*80*4, (так чтобы получить 240*80). Эти трубы проварить точками между собой.

К трубам 120*80 уже можно прикрутить профиля. Ну так, приподнять чтобы было место для ШВП и моторчика
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Неподвижный портал стан.профиль,цветмет,~600x400x200;

Сообщение Lafayette »

Mamont писал(а): зы станок для обработки дюраля дожлен весить не меньше 150кг
откуда такая инфа?
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Неподвижный портал стан.профиль,цветмет,~600x400x200;

Сообщение frezeryga »

Если есть где шлифовать и фрезеровать сталь то нафиг вообще профили делайте все из стали. Балку коробчатую на болтах.
koba+ALT
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 19:07
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Неподвижный портал стан.профиль,цветмет,~600x400x200;

Сообщение koba+ALT »

Mamont, Каким образом боковая нагрузка заставить проворачиваться боковины портала? Ведь они скручены между собой жестко профилем и это закрытый контур? Продольная нагрузка да будет пытаться провернуть на винтах боковины. Но какова сила фрезерования алюминиевых сплавов? (500...1000 Н?). На плече в 0.3 метра они смогут провернуть боковины притянутые на 8 винтах? Это субъективные размышления или у вас действительно сдвигало так портал?
Масса станка конечно имеет какое то влияние. Но куда важнее компоновка и удачность решений.
koba+ALT
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 19:07
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Неподвижный портал стан.профиль,цветмет,~600x400x200;

Сообщение koba+ALT »

frezeryga, Есть где шлифовать. А вот фрезеровать сложные элементы. Делать отверстия по крепеж рельс и тпд уже задача по сложнее. Ведь подобные детали на плазморезе нарезал. Шлифонул то что нужно и все. Да и мне кажется что профиль отличный материал. Удобный под крепление.
Что вы понимаете коробчатую балку на болтах? Это профили заменить какими то плитами?
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»