Фрезер 300х200 по Алюминию (От игрушки к работе)
- Nonstopich
- Мастер
- Сообщения: 1016
- Зарегистрирован: 02 авг 2015, 19:46
- Репутация: 284
- Настоящее имя: Александр Абдулаев
- Откуда: Москва, ФО Крым - Феодосия
- Контактная информация:
Фрезер 300х200 по Алюминию (От игрушки к работе)
Товарищи, я решился.
Со своим мелким станком я поработал в двух разрезах: поигрался, понял что не игрушка и хочется как-то работать и зарабатывать.
И второй разрез: поучился работать на таком вот типе оборудования. Ну да, делал не сильно сложное. Да не очень-то качественно.
Но азы усвоил. Даже один заказ выполнил и даже с положительным отзывом.
У меня голова каждый день пополняется новыми идеями, а для реализации нужно оборудование. Вот собственно и причина, которая позволила "решиться".
Хотелки:
Хочу медленно и уверенно грызть Алюминий и всё, что рядом в сплавах. Необходимости делать "быстро" нет.
Есть необходимость делать ровно и в размер.
Рабочее поле: 300х200
Что пробовал и что получилось: я думаю видели
Ориентировочный бюджет: 100-120 тысяч. (Электроника, кроме шпинделя, частотника и концевиков вся есть)
О чём думаю: есть вариант скрутить/склеить кучу профиля. Максу привет! Мне нравится его "мелкий" станок. ОЧЕНЬ!
Второй вариант добыть плиту и выстроить на ней всё остальное. Исходя из почти года проведённого на форуме усвоил, что на таком поле стол в движении рулит, отсюда и прицеливаюсь. Плита нужна 600 на 400. И может быть даже такая есть под рукой. Одно но: убитая поверхность. Т.е. это чего в итоге? Фрезеровка + шлифовка? Транспортом не владею =\ куда тащить эту "дуру" вообще не представляю, хоть и живу в Москве. В общем тут, наверное, помощь "местных" понадобится.
Едем дальше: ну рельсы: профильные-да, 15ые-да, эту жабу я давно в себе начал душить. Справился.
ШВП 16ые (я ж больше с7 не потяну, да? с таким бюджетом). Вопрос только в том какой фирмы и насколько это всё поместится в вышеуказанную сумму.
Катим эту бочку дальше: шаговые у меня есть вот эти.
Michael Yurov там последним своим постом #83 очень порадовал.
Мозги и силовая часть для шаговиков останется прежней (от старого станка). В процессе, подзаработаю чуть, докуплю StepMaster, правильно ведь?
По шпинделю... ужасно боюсь убить или убиться об суровые 80мм штуки дык ещё и со шлангами на борту. Пугают они меня тем, что
а) в них реально много дури.
б) стоят они так, будто в них золото
в) насмотрелся на подшипники в дешёвом шпинделе, теперь мне кажется, что они везде такие: люфты, биения.
Но если в дешевом эти подшипники стоили 100 рублей, то в этом ... 1000? =\
Ну и немного о том, где эта штука будет стоять: это обычный московский офис с возможностью пошуметь после рабочего дня и хоть до утра. Территория бывшего завода.
Установить такую массу у меня получится только на тумбу/стол из дерева и его производных. Поэтому чудо в 100+ кг я просто не потяну.
Если это не вариант, нужно дополнительно искать варианты на что и как его устанавливать.
Начать наверное нужно с основания, так сказать. Обсудить станину?
Со своим мелким станком я поработал в двух разрезах: поигрался, понял что не игрушка и хочется как-то работать и зарабатывать.
И второй разрез: поучился работать на таком вот типе оборудования. Ну да, делал не сильно сложное. Да не очень-то качественно.
Но азы усвоил. Даже один заказ выполнил и даже с положительным отзывом.
У меня голова каждый день пополняется новыми идеями, а для реализации нужно оборудование. Вот собственно и причина, которая позволила "решиться".
Хотелки:
Хочу медленно и уверенно грызть Алюминий и всё, что рядом в сплавах. Необходимости делать "быстро" нет.
Есть необходимость делать ровно и в размер.
Рабочее поле: 300х200
Что пробовал и что получилось: я думаю видели
Ориентировочный бюджет: 100-120 тысяч. (Электроника, кроме шпинделя, частотника и концевиков вся есть)
О чём думаю: есть вариант скрутить/склеить кучу профиля. Максу привет! Мне нравится его "мелкий" станок. ОЧЕНЬ!
Второй вариант добыть плиту и выстроить на ней всё остальное. Исходя из почти года проведённого на форуме усвоил, что на таком поле стол в движении рулит, отсюда и прицеливаюсь. Плита нужна 600 на 400. И может быть даже такая есть под рукой. Одно но: убитая поверхность. Т.е. это чего в итоге? Фрезеровка + шлифовка? Транспортом не владею =\ куда тащить эту "дуру" вообще не представляю, хоть и живу в Москве. В общем тут, наверное, помощь "местных" понадобится.
Едем дальше: ну рельсы: профильные-да, 15ые-да, эту жабу я давно в себе начал душить. Справился.
ШВП 16ые (я ж больше с7 не потяну, да? с таким бюджетом). Вопрос только в том какой фирмы и насколько это всё поместится в вышеуказанную сумму.
Катим эту бочку дальше: шаговые у меня есть вот эти.
Michael Yurov там последним своим постом #83 очень порадовал.
Мозги и силовая часть для шаговиков останется прежней (от старого станка). В процессе, подзаработаю чуть, докуплю StepMaster, правильно ведь?
По шпинделю... ужасно боюсь убить или убиться об суровые 80мм штуки дык ещё и со шлангами на борту. Пугают они меня тем, что
а) в них реально много дури.
б) стоят они так, будто в них золото
в) насмотрелся на подшипники в дешёвом шпинделе, теперь мне кажется, что они везде такие: люфты, биения.
Но если в дешевом эти подшипники стоили 100 рублей, то в этом ... 1000? =\
Ну и немного о том, где эта штука будет стоять: это обычный московский офис с возможностью пошуметь после рабочего дня и хоть до утра. Территория бывшего завода.
Установить такую массу у меня получится только на тумбу/стол из дерева и его производных. Поэтому чудо в 100+ кг я просто не потяну.
Если это не вариант, нужно дополнительно искать варианты на что и как его устанавливать.
Начать наверное нужно с основания, так сказать. Обсудить станину?
Чехлы для телефонов с вышивкой: https://www.instagram.com/lumberry.brand/
- donvictorio
- Мастер
- Сообщения: 2451
- Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
- Репутация: 682
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Фрезер 300х200 по Алюминию (От игрушки к работе)
начинай с виртуальной фрезы и рабочего поля.
это собсно то, вокруг чего строится станок
80мм шпиндель это не дурь, это так, в зубах поковыряться, там максимум 2 кВт мощности.
рельсы-швп попробуй запроси в зетеке, хивин. будет где-то на 10-20% дороже, чем в китае, но точно оригинал и не надо ждать месяц. они всегда у них в наличии. и рядом.
по поводу плиты - фрезеровка+шлифовка будет стоить больше твоего бюджета. только плиты. так что выбери вариант, где обработки минимум. к примеру, фрезеровка плоскостей за один установ на универсальном станке без космических допусков.
а чтобы было вообще шоколадно - поищи цех металлообработки попроще, чтобы заморочились с твоими деталями и проектируй под их возможности обработки. тогда не столкнёшься с ситуацией, когда влажные фантазии разбиваются о жёсткую стену реальности.
это собсно то, вокруг чего строится станок
80мм шпиндель это не дурь, это так, в зубах поковыряться, там максимум 2 кВт мощности.
рельсы-швп попробуй запроси в зетеке, хивин. будет где-то на 10-20% дороже, чем в китае, но точно оригинал и не надо ждать месяц. они всегда у них в наличии. и рядом.
по поводу плиты - фрезеровка+шлифовка будет стоить больше твоего бюджета. только плиты. так что выбери вариант, где обработки минимум. к примеру, фрезеровка плоскостей за один установ на универсальном станке без космических допусков.
а чтобы было вообще шоколадно - поищи цех металлообработки попроще, чтобы заморочились с твоими деталями и проектируй под их возможности обработки. тогда не столкнёшься с ситуацией, когда влажные фантазии разбиваются о жёсткую стену реальности.
- Udjin
- Мастер
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
- Репутация: 1248
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Приморский край, город Находка.
- Контактная информация:
Re: Фрезер 300х200 по Алюминию (От игрушки к работе)
Максимально простую конструкцию. Без извратов. Дабы было всё ровненько и симметрично. Меньше шансов, что ошибутся с базами при обработке.
Профиль - смотри сам. Я его не приветствую. Образно - "секс для бедных", по цене дорогой проститутки.
Купи шаберную пластину. Научишься шабрить. Сильно сэкономишь на шлифовке, если захочешь до сотки посадочные под рельсы вывести. Дюраль отлично шабрится, кстати.
Из опыта - бывает сложно найти фрезеровщика, способного точно профрезеровать посадочные под подшипники ШВП. Таким образом - все подшипники проектируй на опорах. Они чуть дороже, но испорченная криворуким фрезеровщиком боковина, дороже сильно.
Если в боковины - максимальный допуск делай, иначе умучаешься оси отлавливать.
На этом хорош. Остальное по ходу проектирования подскажут. У коллег не заржавеет )
И, не ведись на снижение высоты портала. Укоротить да опустить всегда можно. А вот поднять - дорого встанет.
Профиль - смотри сам. Я его не приветствую. Образно - "секс для бедных", по цене дорогой проститутки.
Купи шаберную пластину. Научишься шабрить. Сильно сэкономишь на шлифовке, если захочешь до сотки посадочные под рельсы вывести. Дюраль отлично шабрится, кстати.
Из опыта - бывает сложно найти фрезеровщика, способного точно профрезеровать посадочные под подшипники ШВП. Таким образом - все подшипники проектируй на опорах. Они чуть дороже, но испорченная криворуким фрезеровщиком боковина, дороже сильно.
Если в боковины - максимальный допуск делай, иначе умучаешься оси отлавливать.
На этом хорош. Остальное по ходу проектирования подскажут. У коллег не заржавеет )
И, не ведись на снижение высоты портала. Укоротить да опустить всегда можно. А вот поднять - дорого встанет.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Фрезер 300х200 по Алюминию (От игрушки к работе)
Ну насчет дорогой проститутки яб поспорил. Станина и балка портала на мой мелкий из профиля вышла примерно в 10тр. Какие еще есть варианты за эти деньги?
- Udjin
- Мастер
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
- Репутация: 1248
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Приморский край, город Находка.
- Контактная информация:
Re: Фрезер 300х200 по Алюминию (От игрушки к работе)
Я не даю расклада по моему станку, дабы не вводить в искус коллег. Бо возможности у всех разнятся.
Не забывай, ты можешь сам всё изготовить. Но оцениваешь своё время и используешь субподряд, там где это разумно.
У коллеги нет возможности самому что-либо изготовить, разве какую мелочь мелкую.
Не забывай, ты можешь сам всё изготовить. Но оцениваешь своё время и используешь субподряд, там где это разумно.
У коллеги нет возможности самому что-либо изготовить, разве какую мелочь мелкую.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Фрезер 300х200 по Алюминию (От игрушки к работе)
Ну из профиля проще сделать самому чем из чегото другого. Плита конечно народный вариант но она не решает проблему портала.
- Udjin
- Мастер
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
- Репутация: 1248
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Приморский край, город Находка.
- Контактная информация:
Re: Фрезер 300х200 по Алюминию (От игрушки к работе)
У коллеги вроде есть выход на бол-мен мясистые плиты.
Будет достаточно сурово, имхо, для его задач.
Будет достаточно сурово, имхо, для его задач.
-
- Мастер
- Сообщения: 3673
- Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
- Репутация: 1010
- Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Фрезер 300х200 по Алюминию (От игрушки к работе)
Подставку под станок не тяжёлый и не большой в любой мастерской сделают, модно тысяч в пять уложиться.
Просто я видел во что превратился стол на котором собирали мой станок, причём с хорошими креплениями. Если на таком работать, то он просто сложится
Просто я видел во что превратился стол на котором собирали мой станок, причём с хорошими креплениями. Если на таком работать, то он просто сложится
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Фрезер 300х200 по Алюминию (От игрушки к работе)
Для настольного станочка аля мой мелкий подойдет обычный металический верстак или тумбочка. Но спец подставка сварная конечно лучше.
- Nonstopich
- Мастер
- Сообщения: 1016
- Зарегистрирован: 02 авг 2015, 19:46
- Репутация: 284
- Настоящее имя: Александр Абдулаев
- Откуда: Москва, ФО Крым - Феодосия
- Контактная информация:
Re: Фрезер 300х200 по Алюминию (От игрушки к работе)
Так скажем, начало положено. Начал с варианта "на поверочной плите". Дрюне привет.
1) в качестве балки я использовал плиту Д16Т толщиной 40мм.
После "фрезеровки" паза под ШВП стало понятно, что мяса-то и не осталось, всего 19мм. Не я первый ну и не я последний, кто с этим столкнётся.
Решения вижу следующие: за балкой навернуть профиль 80х80 (два?) или 80х160 каким-то образом прижать к ним балку. Смысл есть? Или просто взять вместо 40мм 50мм плиту.
Мы с Максом как-то обсуждали, что профиль 80х80 "уделает" такую вот плиту на кручение, я поэтому и предлагаю вышеизложенный вариант. 2) Что делать с этим же "пазом" под ШВП на поверочной плите? Грызть плиту, не хочется.
Выбирать паз в столе... от него тоже тогда ничего не останется. Подиумы под рельсы? Тогда на эту же высоту придётся увеличивать высоту портала.
3) Ломаю голову над защитой. Защитить ось Z проблем не составит. Возьму решение Макса: двухсоставная плита (между частями протянуть ленту) на которую рельсы Z крепятся.
А вот что делать с Y и Х ... ?
Значит вопросы следующие:1) в качестве балки я использовал плиту Д16Т толщиной 40мм.
После "фрезеровки" паза под ШВП стало понятно, что мяса-то и не осталось, всего 19мм. Не я первый ну и не я последний, кто с этим столкнётся.
Решения вижу следующие: за балкой навернуть профиль 80х80 (два?) или 80х160 каким-то образом прижать к ним балку. Смысл есть? Или просто взять вместо 40мм 50мм плиту.
Мы с Максом как-то обсуждали, что профиль 80х80 "уделает" такую вот плиту на кручение, я поэтому и предлагаю вышеизложенный вариант. 2) Что делать с этим же "пазом" под ШВП на поверочной плите? Грызть плиту, не хочется.
Выбирать паз в столе... от него тоже тогда ничего не останется. Подиумы под рельсы? Тогда на эту же высоту придётся увеличивать высоту портала.
3) Ломаю голову над защитой. Защитить ось Z проблем не составит. Возьму решение Макса: двухсоставная плита (между частями протянуть ленту) на которую рельсы Z крепятся.
А вот что делать с Y и Х ... ?
Чехлы для телефонов с вышивкой: https://www.instagram.com/lumberry.brand/
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Фрезер 300х200 по Алюминию (От игрушки к работе)
Туже ленту и взять проблем ноль.
- Nonstopich
- Мастер
- Сообщения: 1016
- Зарегистрирован: 02 авг 2015, 19:46
- Репутация: 284
- Настоящее имя: Александр Абдулаев
- Откуда: Москва, ФО Крым - Феодосия
- Контактная информация:
Re: Фрезер 300х200 по Алюминию (От игрушки к работе)
Предлагаешь поднять плиту на виброопоры и закинуть ленту под плитой?frezeryga писал(а):Туже ленту и взять проблем ноль.
Чехлы для телефонов с вышивкой: https://www.instagram.com/lumberry.brand/
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Фрезер 300х200 по Алюминию (От игрушки к работе)
Ну да. Всеравно ноги какието делать.
- Udjin
- Мастер
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
- Репутация: 1248
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Приморский край, город Находка.
- Контактная информация:
Re: Фрезер 300х200 по Алюминию (От игрушки к работе)
Увеличивать по Z )Nonstopich писал(а):А вот что делать с Y и Х ... ?
Если кроме шуток, варианты есть.
1. Фланцевые каретки, топить их в тело стола. (для экономии по Z)
2. Обрабатывать подошвы опор ШВП, занижая их.
3. Кронштейны гаек покупные не пойдут - нужны будут самодельные. Или покупные сфрезеровывать.
Комплексом мероприятий миллиметров пять, а то и поболе, отыграть удастся.
Плита vs профиль.
Считать нужно. И жёсткость и затраты, потому как болты тоже стОят.