Повторение Феникса

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Повторение Феникса

Сообщение aegis »

Vitalii, пока не поздно откажитесь от сот. это красиво, но не работает так как надо. правильное решение это диагональные ребра под углом 45° относительно продольных элементов
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Повторение Феникса

Сообщение frezeryga »

И пока не поздно допроектируйте защиту на ось Z туда летит не меньше чем на другие оси.
Аватара пользователя
den_sibirskiy
Мастер
Сообщения: 1654
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 17:04
Репутация: 348
Настоящее имя: Ден
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Повторение Феникса

Сообщение den_sibirskiy »

frezeryga писал(а):И пока не поздно допроектируйте защиту на ось Z туда летит не меньше чем на другие оси.
Дрюня тоже говорил, что здесь бы переделал.
"Хватит спать пора начинать пришло твое время"
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Повторение Феникса

Сообщение Dmitriy777 »

aegis писал(а):Vitalii, пока не поздно откажитесь от сот. это красиво, но не работает так как надо. правильное решение это диагональные ребра под углом 45° относительно продольных элементов
Дельный совет... Тоже прогонял на симуляторе модель с сотами и диагональными рёбрами, второй вариант лучше, а также легче в исполнении...
За темой слежу, меня тоже интересует литьё по ЛГМ...
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Повторение Феникса

Сообщение ultrus »

Vitalii писал(а):Перехожу к этапу склейки.
Ещё рекомендую вот такую универсальная выжигаемую мастику использовать: http://lit-lgm.ru/universalnaya-vyzhigaemaya-mastika-
И противопригарное покрытие для литья металлов по ЛГМ: http://lit-lgm.ru/protivoprigarnoye-pok ... lov-po-lgm
Отливки получатся идеальными.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1799
Контактная информация:

Re: Повторение Феникса

Сообщение john1987887 »

ultrus писал(а):Ещё рекомендую вот такую универсальная выжигаемую мастику использовать: http://lit-lgm.ru/universalnaya-vyzhigaemaya-mastika-
И противопригарное покрытие для литья металлов по ЛГМ: http://lit-lgm.ru/protivoprigarnoye-pok ... lov-po-lgm
Отливки получатся идеальными.
Проверено? Или с чужих слов? Если правда идеал, то сам бы прикупил.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Повторение Феникса

Сообщение ultrus »

john1987887 писал(а):Проверено? Или с чужих слов? Если правда идеал, то сам бы прикупил.
Не, сам не проверял. Недавно эту контору наковырял.
Хочу у них попробовать "под ключ" станину отлить и обработать, сравнить с китайской по цене и качеству.
Там тонкостей с моделью дофига, нужно грамотно просчитать и изготовить литниково-питающую систему и газоотводы. Сам я вряд ли смогу всё правильно сделать. :wik:
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Vitalii
Опытный
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 08 янв 2017, 05:18
Репутация: 77
Настоящее имя: Vitaliy
Откуда: Россия, Ульяновск
Контактная информация:

Re: Повторение Феникса

Сообщение Vitalii »

ultrus писал(а):купи БФ-6, им попробуй
Попробовал, не получилось. Он впитывается в полистирол, пришлось наносить в два слоя и все равно не держит.

На упаковке потолочного клея написано "Пожароопасен" - надеюсь сгорит.
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1799
Контактная информация:

Re: Повторение Феникса

Сообщение john1987887 »

Vitalii писал(а):надеюсь сгорит.
Сгорит. У нас только им и клеят под ЛГМ.
Vitalii
Опытный
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 08 янв 2017, 05:18
Репутация: 77
Настоящее имя: Vitaliy
Откуда: Россия, Ульяновск
Контактная информация:

Re: Повторение Феникса

Сообщение Vitalii »

aegis писал(а):пока не поздно откажитесь от сот
Поздно, уже все детали отфрезерованы. Мне и с сотами "сойдет", лишь бы отлить получилось.
frezeryga писал(а):И пока не поздно допроектируйте защиту на ось Z
Потому и купил проект, что пока не готов сам заниматься проектированием. Долго это, времени на хобби мало, а хочется до конца года закончить. Плюс одной из целей проекта познакомиться с электроникой станков с ЧПУ - это мне ближе, а до разумного проектирование железа мне очень далеко.
ultrus писал(а):Ещё рекомендую вот такую универсальная выжигаемую мастику использовать
У Дрюни сгорел потолочные клей, должен и у меня сгореть.
ultrus писал(а):противопригарное покрытие для литья металлов по ЛГМ
А это уже головная боль литейщиков, как впрочем и литниковая система, выпоры и многое что другое, о чем мы с вами не подозреваем.
f4.jpg (5548 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=114699&sid=d3373f6aacb5f23cb401a89845145773&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.29 МБ)</a>
Первые кандидаты на отливку. Завтра буду звонить литейщикам, надеюсь наша договоренность еще в силе.
Vitalii
Опытный
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 08 янв 2017, 05:18
Репутация: 77
Настоящее имя: Vitaliy
Откуда: Россия, Ульяновск
Контактная информация:

Re: Повторение Феникса

Сообщение Vitalii »

В понедельник отдал тестовые модели в литейку. В пятницу забрал.
Получилось не так круто как у Дрюни. Вот фото:
f1.jpg (5398 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=115083&sid=d3373f6aacb5f23cb401a89845145773&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.23 МБ)</a>
f2.jpg (5398 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=115084&sid=d3373f6aacb5f23cb401a89845145773&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.12 МБ)</a>
f3.jpg (5398 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=115085&sid=d3373f6aacb5f23cb401a89845145773&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.64 МБ)</a>
f10.jpg (5398 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=115086&sid=d3373f6aacb5f23cb401a89845145773&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.4 МБ)</a>
f4.jpg (5398 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=115087&sid=d3373f6aacb5f23cb401a89845145773&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.15 МБ)</a>
f5.jpg (5398 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=115088&sid=d3373f6aacb5f23cb401a89845145773&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.13 МБ)</a>
f6.jpg (5398 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=115089&sid=d3373f6aacb5f23cb401a89845145773&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.15 МБ)</a>
f7.jpg (5398 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=115090&sid=d3373f6aacb5f23cb401a89845145773&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.03 МБ)</a>
f8.jpg (5398 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=115091&sid=d3373f6aacb5f23cb401a89845145773&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.81 МБ)</a>
f9.jpg (5398 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=115092&sid=d3373f6aacb5f23cb401a89845145773&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.89 МБ)</a>
Литейщик говорит, что вся проблема в неправильном материале. Предлагает использовать его сополимер.
Хотя на мой непрофессиональный взгляд, нужно просто в модели предусмотреть места для скапливания отходов горения и потом их аккуратно отрезать.

Что скажите: пробовать делать отливки держателя шпинделя из сополимера и тратить не это время, или приклеить к верхнему или нижнему краю модели полоску для всякой бяки и лить как есть?

Или сделать еще тестовую отливку из пенополистирола и сополимера в одной опоке с одного захода, и если действительно получиться "идеально" из сополимера то переделывать модель. Тогда можно будет соты поменять на диагональные ребра.

P.S. Сополимер предоставят пластинками небольших размеров, которые можно нарезать струной. Станок со струной они тоже предоставят, но модель делать самому, у них сейчас нет ресурсов.
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1799
Контактная информация:

Re: Повторение Феникса

Сообщение john1987887 »

Газики скопились вверху отливок. Там даже шлака нету. Плохая газопроницаемость краски. Пенопласт тоже виноват, т.к. оранжевый самый плохо горючий и плотный = много газа.
Vitalii
Опытный
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 08 янв 2017, 05:18
Репутация: 77
Настоящее имя: Vitaliy
Откуда: Россия, Ульяновск
Контактная информация:

Re: Повторение Феникса

Сообщение Vitalii »

А какого цвета пенопласт лучше? Видел в магазине желтый и серый.
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1799
Контактная информация:

Re: Повторение Феникса

Сообщение john1987887 »

В идеале самый обычный белый. Но из него сложно сделать что-то фрезеровкой, струна рулит. Можно взять желтый наименьшей плотности, он разный есть. Можно и оранжевый оставить, только сделать как вы и описали, приклеить прутки для отвода газа и шлака, а потом их отрезать.

Хм. Посмотрел еще раз фото. Газ и так должен был уйти в литники, доп. прутки могут и не помочь. Краску для отливки есть возможность поменять?
Vitalii
Опытный
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 08 янв 2017, 05:18
Репутация: 77
Настоящее имя: Vitaliy
Откуда: Россия, Ульяновск
Контактная информация:

Re: Повторение Феникса

Сообщение Vitalii »

Поговорю с литейщиками, возможно и получиться краску поменять. А на какую краску менять?
И если у них нет другой краски, то где можно приобрести, и "желательно" не 200 литровой бочкой.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Повторение Феникса

Сообщение ultrus »

Vitalii писал(а): А на какую краску менять?
Я же тебе писал и про шпаклю, швы замазать и про краску: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 98#p366129
А твои литейщики знают что такое вакуумная опока? По результату похоже, что льют без вакуума, как в землю.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Vitalii
Опытный
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 08 янв 2017, 05:18
Репутация: 77
Настоящее имя: Vitaliy
Откуда: Россия, Ульяновск
Контактная информация:

Re: Повторение Феникса

Сообщение Vitalii »

ultrus писал(а):Не, сам не проверял.
- так вы же сами ее не проверяли, на сайте много чего написать можно.
Я спросил у john1987887, может он посоветует проверенную краску.

Про вакуумную опоку они знают, даже значение вакуума назвали - 0.4. Насколько мне известно, в литейки много тонкостей: газопроницаемость краски, размер песка, температура песка,...
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Повторение Феникса

Сообщение Дрюня »

...а так же скорость заливки, остывания... Через литники газики не выйдут, расплавленный металл подходит снизу к детали. Мои литейщики добавляли газоотводы, но на станине появилась небольшая раковина. Детали у меня не так покрутило, может потому, что отливки в опоке на два дня оставляли медленно остывать.
На струне фигня выходит ( мне не нравится), разве что под последующую мехобработку.
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1799
Контактная информация:

Re: Повторение Феникса

Сообщение john1987887 »

Дрюня писал(а):Через литники газики не выйдут, расплавленный металл подходит снизу к детали.
Очевидно, что здесь прилепили литники сверху детали, да так и отливали. Иначе возле литников был бы хороший металл, а тут весь газ именно возле литников.
Vitalii писал(а):Я спросил у john1987887, может он посоветует проверенную краску.
По краске не подскажу, нужно смотреть, что есть именно у вас в доступе. Может просто сменить литейку, если в этой нет ничего другого?

Уточните важный момент: Как отливали, литниками к верху или литник шел вдоль модели к ее низу и она заполнялась снизу вверх? И как быстро достали отливки из песка?
Vitalii
Опытный
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 08 янв 2017, 05:18
Репутация: 77
Настоящее имя: Vitaliy
Откуда: Россия, Ульяновск
Контактная информация:

Re: Повторение Феникса

Сообщение Vitalii »

Прошло прочти два года, и мой феникс готовиться к своему первому "возрождению".
Феникс 2.jpg (2989 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=162542&sid=d3373f6aacb5f23cb401a89845145773&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.19 МБ)</a>
Сегодня доклеил оставшиеся части модели. И в понедельник они поедут в литейку.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»