Оборотов я бы и сам добавил, но особо не получается. Подшипники до 4000 рассчитаны. Если давать более 65-70Гц на мотор, то в гараже начинает тухнуть освещение. Сейчас там около 60Гц максимум стоит - как раз не попадаю в резонанс (тут длинный ремень и шлицевой вал, что ещё те вибраторы). Надо переносить мотор непосредственно на фрезерную голову, тогда можно будет поднять обороты и избавиться от основного шума и вибраций.bass писал(а):Понял про ванну...
Да посмотрел ваши режимы резания... Оборотиков бы добавить так тысяч до 5ти...
Четырех зубая фреза ?? Если так то она по стали... По алюминьке лучше однозаходные для черновой обработки ... И двухзаходные для чистовой..
Это мое мнение...
Вообще на шестерку на однозаходную сейчас прописываю 15000... Подача 1200.... Съем 0.6.... При съеме 100% площадью ...
МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
-
- Мастер
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 20:52
- Репутация: 5
- Настоящее имя: Игорь
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Экстремальные у вас условия... Вы держитесь там...
А так попробуйте в программе припуск оставить 0.1... И на чистовой замедлить подачу тогда...
И фрезу засуньте в патрон как можно глубже, только чтобы вылета хватило на обработку внутренностей..
А так попробуйте в программе припуск оставить 0.1... И на чистовой замедлить подачу тогда...
И фрезу засуньте в патрон как можно глубже, только чтобы вылета хватило на обработку внутренностей..
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Поместилась вся электроника в ящичке. Питание 220В буду по новой делать.
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Уже третий день хожу в мастерскую и пытаюсь вырезать десяток простейших деталей.
Завтра надо купить фрезы и продолжать. Думаю взять такую http://frezycnc.in.ua/products/8053730 или однозаходную поищу Д3мм. Не реклама, просто у них офис под боком.
Как станок работает мне понравилось. Но работать мелкими фрезами на максимальных 3000об/мин - то ещё занудство.
Много ошибок, так как станок для меня новый, в линуксснс работаю впервые и с солидкамом до этого дела тоже не имел. Шишки набиваю, но прошарился за последние дни значительно. Сломано 5 фрез - 4шт китайских Д3мм четырехперая рабочей длиной 15мм и хвостовиком Д6мм и одна шпоночная савдеп Д3мм двухперка. Китайских брал много разных, чтоб понять что за станок вообще получился. Эти стоили мне 0.9$/шт. Первой на G0 въехал в заготовку. Вторая не выдержала 3000об/мин 500мм/мин и заглубления 1мм. Для третей поправил программу и она довольно долго грызла по 0.5мм за проход, но был косяк в УП и она вошла в слой материала высотой около 3мм. Четвертая сломалась непонятно от чего, просто грызла и... лусь. Хотелось уже дорезать, а в наличии была одноперка с покоцанными кромками и шпоночная. Шпоночная дала больше задиров на верхней кромке заготовки, но по чистоте реза я не смог увидеть разницу после нее и после китайской. Шпоночная ставил через переходную втулку с Д6мм на д3мм, так как не имею цанг под фрезы диаметром менее 4мм. Может там биение было или ещё что, но лусьнула и она. Для нее режимы были 3000об/мин, 300мм/мин подача, заглубление 0.5мм. На фото видно где она закончила резать.
Для фасок взял туповатую савдеповскую шпоночную фрезу Д5мм и на алмазе сделал заточку ~120° - тут я результатом остался доволен, фаска в точности как мне надо было.
И вот ещё фотки обработки поверхности туповатой фрезой Д4мм (стоила 3-4$, типа твердосплав, четырехперка, 3000об/мин, 500мм/мин, заглубление 1мм, перекрытие 50%) и Д8мм (новая за 1$, материал ХЗ, четырехперка, 3000об/мин, 1000мм/мин, заглубление 1мм, перекрытие 60%). От более дорогой и старой фрезы поверхность более гладкая.
Здесь отверстия Д2.5мм и Д3мм, но я по тупости все 3мм сделал. Загрузил УП после солидкама в линуксснс для сверла 3мм, а оно ругается, мол нет у меня инструмента номер 5. Открываю файл с УП, удаляю все, что связано с выбором инструмента, сохраняю, загружаю УП - а в линуксснс эти строки есть. Открываю файл не в программе - строк нет, но линуксснс их упорно видит. Рассуждаю дальше - для сверла 2.5мм я УП не загружая в линуксснс, я удаляю строки с инструментом, загружаю УП и вот оно - линуксснс их не видит. Клацаю "поехали" и радостно наблюдаю, но не долго радость длилась - УП для сверла д2.5мм, а сверло стоит 3мм. УП со сверлом 3мм я скопировал и обозвал по другому, тогда линуксснс уже перестал видеть ненужные мне строки. Если инструмент называть номер1, то строки можно и не удалять.Завтра надо купить фрезы и продолжать. Думаю взять такую http://frezycnc.in.ua/products/8053730 или однозаходную поищу Д3мм. Не реклама, просто у них офис под боком.
Как станок работает мне понравилось. Но работать мелкими фрезами на максимальных 3000об/мин - то ещё занудство.
-
- Мастер
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 20:52
- Репутация: 5
- Настоящее имя: Игорь
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Сколько программа по времени показывает всю обработку данных деталей?
-
- Мастер
- Сообщения: 806
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
- Репутация: 374
- Настоящее имя: Mikhail
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
у них есть фрезы именно по алюминию. возьмите их. те что по ссылке совсем не для алюминия - быстро забиваются и ломаются.
http://frezycnc.in.ua/products/26805547
http://frezycnc.in.ua/products/27905873
вот такие беру- работают хорошо.
http://frezycnc.in.ua/products/26805547
http://frezycnc.in.ua/products/27905873
вот такие беру- работают хорошо.
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Точно не помню, но не меньше двух часов.
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Спасибо, вот такая мне подходит http://frezycnc.in.ua/products/9759284Smlua писал(а):у них есть фрезы именно по алюминию. возьмите их. те что по ссылке совсем не для алюминия - быстро забиваются и ломаются.
http://frezycnc.in.ua/products/26805547
http://frezycnc.in.ua/products/27905873
вот такие беру- работают хорошо.
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Станок работает, с задачей справляется, но требует доработок. Вот видео недавней работы на нем, делал разную мелочевку:
https://www.youtube.com/watch?v=vwmSVPgwFPghttps://www.youtube.com/watch?v=2cdKZSYIpYc
Что не нравится:
1) Гайку ШВП и подшипниковую опору по Х постоянно заливает СОЖ - надо разбирать, чистить, заново смазывать и закрывать от попадания каки.
2) По У и Z на винтах наблюдается масло с черной примесью (я постоянно смазываю все индустриалкой). На этих винтах остался стандартный натяг гайки, а на Х я сделал его минимальным. Надо уменьшить натяг и проверить все на перекосы (хотя рукой все крутится легко).
3) Мотор по У греется значительно сильнее других (хотя последняя УП была в основном с перемещением по У). За пол часа нагревается градусов до 80, когда другие не более 40°С. Далее уже охлаждал вентилятором.
4) Сильные вибрации всего станка из-за длинного приводного ремня и шлицевого вала на шпинделе. Рассматриваю вариант поместить мотор прям над шлицевым валом и вращать его через муфту, либо же кардинально - выкинуть длинный ремень и шлицевой вал, установить сальник на шпиндель вместо нижнего лабиринтного уплотнения и залить всю голову жидким маслом, мотор поместить на голову и вращать шпиндель через короткий ремень (за счёт этого поднять в разы производительность, так как я сейчас ограничен 3000об/мин).
5) Надо делать оградку по периметру тумбы станка - иногда СОЖ разлетается по всей мастерской. Типа неполного кабинета.
6) По У я уже закрепил мотор к подшипниковому узлу через втулку с фланцами, надо выточить такую и на Х вместо тонких пальцев. Материал есть, надо только время.
7) Сделать управление частотником шпинделя с линуксснс и подключить датчик касания.
В остальном станок оправдал ожидания. Работать на нем нравится. На днях закончу последний заказ и буду разбирать станок для доработок.
https://www.youtube.com/watch?v=vwmSVPgwFPghttps://www.youtube.com/watch?v=2cdKZSYIpYc
Что не нравится:
1) Гайку ШВП и подшипниковую опору по Х постоянно заливает СОЖ - надо разбирать, чистить, заново смазывать и закрывать от попадания каки.
2) По У и Z на винтах наблюдается масло с черной примесью (я постоянно смазываю все индустриалкой). На этих винтах остался стандартный натяг гайки, а на Х я сделал его минимальным. Надо уменьшить натяг и проверить все на перекосы (хотя рукой все крутится легко).
3) Мотор по У греется значительно сильнее других (хотя последняя УП была в основном с перемещением по У). За пол часа нагревается градусов до 80, когда другие не более 40°С. Далее уже охлаждал вентилятором.
4) Сильные вибрации всего станка из-за длинного приводного ремня и шлицевого вала на шпинделе. Рассматриваю вариант поместить мотор прям над шлицевым валом и вращать его через муфту, либо же кардинально - выкинуть длинный ремень и шлицевой вал, установить сальник на шпиндель вместо нижнего лабиринтного уплотнения и залить всю голову жидким маслом, мотор поместить на голову и вращать шпиндель через короткий ремень (за счёт этого поднять в разы производительность, так как я сейчас ограничен 3000об/мин).
5) Надо делать оградку по периметру тумбы станка - иногда СОЖ разлетается по всей мастерской. Типа неполного кабинета.
6) По У я уже закрепил мотор к подшипниковому узлу через втулку с фланцами, надо выточить такую и на Х вместо тонких пальцев. Материал есть, надо только время.
7) Сделать управление частотником шпинделя с линуксснс и подключить датчик касания.
В остальном станок оправдал ожидания. Работать на нем нравится. На днях закончу последний заказ и буду разбирать станок для доработок.
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Здравствуйте. Хочу попросить совета. Есть у меня три цанговых патрона на этот станок - один который на видео с цангами 4-10мм, другой такой же, но с КМ + переходник под ИСО-30 (им я на токарном пользуюсь) и один со здоровенный гайкой и цангами 4-14мм. И все три проблемные - первый имеет биение 3-4 сотки, у второго переходник под меньшие сухари (но тут проще всего это исправить) и третий бьёт и имеет неправильный угол конуса.
Я хочу посоветоваться как можно исправить первый и последний.
Есть у меня токарный станок ЛТ-10, к нему шлифовальная приспособа. Приспособой не пользовался, новая в консерве, но на Ютубе насмотрелся как ими работают)))
Как я думаю поправить цанговые патроны - в токарном станке проточить пруток под максимальный диаметр цанг, не вынимая его зажать на нем оправку. Шлифовальное приспособление устанавливается вместо резцедержателя и можно повернуть на определенный угол за счёт малой продольной. Выставить этот угол (на 50мм продольного перемещения, поперечно установленный индикатор должен отклониться на 7.29мм) и на касание пройтись конус.
Что меня смущает:
1) будет дребезжание
2) могут бить все цанги по разному
3) может бить кривой шпиндель, а внутри я его обмерять особо не могу - нечем (на выходе конуса вроде не било).
Можно было бы и шпиндель поправить, но патрон токарного станка имеет врождённую кривость и как не растачивай кулачки, на другом диаметре будет уже сотки 4 биения. Разве что прошлифовать кулачки под диаметр шпинделя. Или ещё читал, что можно в самом фрезерном расточить - с ЧПУ все гораздо проще, но что-то я очкую.
Буду рад любым замечаниям.
Я хочу посоветоваться как можно исправить первый и последний.
Есть у меня токарный станок ЛТ-10, к нему шлифовальная приспособа. Приспособой не пользовался, новая в консерве, но на Ютубе насмотрелся как ими работают)))
Как я думаю поправить цанговые патроны - в токарном станке проточить пруток под максимальный диаметр цанг, не вынимая его зажать на нем оправку. Шлифовальное приспособление устанавливается вместо резцедержателя и можно повернуть на определенный угол за счёт малой продольной. Выставить этот угол (на 50мм продольного перемещения, поперечно установленный индикатор должен отклониться на 7.29мм) и на касание пройтись конус.
Что меня смущает:
1) будет дребезжание
2) могут бить все цанги по разному
3) может бить кривой шпиндель, а внутри я его обмерять особо не могу - нечем (на выходе конуса вроде не било).
Можно было бы и шпиндель поправить, но патрон токарного станка имеет врождённую кривость и как не растачивай кулачки, на другом диаметре будет уже сотки 4 биения. Разве что прошлифовать кулачки под диаметр шпинделя. Или ещё читал, что можно в самом фрезерном расточить - с ЧПУ все гораздо проще, но что-то я очкую.
Буду рад любым замечаниям.
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Дошли руки до шпинделя. Асинхронник 1.1кВт 3000об/мин выдержал 120Гц, планирую рабочие обороты на частоте до 100Гц. Вибрирует слегка, но воздух гонит и завывает пипец, надо попроще ему крыльчатку ставить. Мотор примерял над ВФГ - влазит, осталось только придумать как вращать шпиндель.
Вращать шпиндель напрямую не получится, так как штревель там. Можно изготовить втулку на вал мотора с наружными шлицами и вращать родную промежуточную текстолитовую шестерню. Но меня смущает что большие обороты им навредят и там передача 1/1, а я хочу несколько больше. Можно сделать коротенькую ременную передачу, сейчас займусь подбором шкивов.
Надо выточить вместо нижнего внутреннего кольца с лабиринтом обычное кольцо и туда становится сальник 55×73.4×8 (армированая манжета с пыльником). Думал всю голову заполнить маслом, но сейчас остановился на варианте подавать шестеренчатым насосом (от Вазов на разборках по 4$) масло на подшипники в точках, где были маслёнки и с нижней точки в ВФГ сделать обратку в маслобак.
Таким образом я смогу на ровном месте поднять обороты с 3000 до 6000, а от этого сейчас напрямую у меня зависит производительность станка. Но вообще хотелось бы получить порядка 9000-10000 максимум.-
- Мастер
- Сообщения: 3295
- Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
- Репутация: 1799
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Не парься с жидкой смазкой. Купи пластичную смазку "Старт" и забудь! А вот шестерни заменить ремнем очень даже полезно.
Brother TC - 229 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=15250
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Можете аргументировать почему шестерни лучше заменить ремнем? Я боюсь, что на больших оборотах пойдет усиленный износ, но с другой стороны на ведущей шестерне есть свой подшипниковый узел, который возьмёт на себя всю нагрузку. А в случае с ремнем, то будет усиленная радиальная нагрузка на подшипники электродвигателя.john1987887 писал(а):Не парься с жидкой смазкой. Купи пластичную смазку "Старт" и забудь! А вот шестерни заменить ремнем очень даже полезно.
-
- Мастер
- Сообщения: 3295
- Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
- Репутация: 1799
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Шестерни - грохот, износ на больших оборотах. В ремне нет ничего из того, за что стоит беспокоиться, просто не нужно делать натяг ломиком.
Brother TC - 229 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=15250
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
-
- Мастер
- Сообщения: 1277
- Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
- Репутация: 1074
- Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
- Откуда: Таганрог
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
можно подумать, что при шестеренках никакой радиальной нагрузки нет на ремне фрезы живут дольше,если не в разы.
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Здесь у ведущей шестерни свой подшипниковый узел. В данном случае мотор должен передать только вращение и ему не надо держать натяжение ремня. Я согласен, что ремень тише, мягче и можно больше поднять обороты. Чтоб запустить шпиндель через шестерни, мне надо выточить насадку на вал мотора со шлицами и установить мотор на ВФГ соосно ведущей шестерни. Заготовку я уже выточил, завтра отнесу шлицы нарезать. Так я не затратно финансово и по времени смогу испытать шпиндель с жидкой смазкой на 6000об/мин. Сальники уже заказал, будут через два дня. Шестеренчатый насос нашелся в гараже от МТ Днепр, он чуть меньше жигулёвского. Если все заработает, шпиндель не будет перегреваться, масло не побежит с него и т.д. - тогда я начну изготавливать ременную передачу с возможностью поднятия оборотов до 9000-10000.Chili писал(а):можно подумать, что при шестеренках никакой радиальной нагрузки нет на ремне фрезы живут дольше,если не в разы.
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Готовлю шпиндель под бОльшие обороты и циркулирующую смазку. Выточил кольцо под сальник вместо лабиринта, сталь вроде 65Г. Очень долго выводил риски после токарки, хотя чистовую делал на максимальных оборотах с минимальной подачей и съемом. Пришлось бормашинку задействовать, всякие приспособления для наждачки, пасту ГОИ. От руки не шла, но нагрев градусов до 120, она заскочила на шпиндель. Потом проточил нижний упор подшипников, немного расширил внутри и убрал 1.5мм с лабиринта. Сальник 55×73.4×8 с пыльником. Ещё два 55×72×8 в запасе - они были дешевле и на ощупь похуже.
- aegis
- Мастер
- Сообщения: 3171
- Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
- Репутация: 1810
- Настоящее имя: Михайло
- Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
JudasPriest, чет я думаю зря вы от лабиринта избавляетесь)))
нікому нічого не нав'язую.
-
- Мастер
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 мар 2015, 14:41
- Репутация: 202
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
Так оно ж масло держать не будет. Я от него не избавился, к нему можно будет вернутся в случае неудачи)aegis писал(а):JudasPriest, чет я думаю зря вы от лабиринта избавляетесь)))
- aegis
- Мастер
- Сообщения: 3171
- Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
- Репутация: 1810
- Настоящее имя: Михайло
- Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
Re: МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой
JudasPriest, почему это не будет? знаешь принцип работы? знаешь про поверхностное натяжение?
нікому нічого не нав'язую.