МС-51 240×280мм для цветмета. Долгострой

[JudasPriest]

Добрый день.
Примерно с месяц назад окончательно решил, что пора заиметь новый станочек, дабы дальше развиваться. С постройкой с нуля решил не связываться, так как чувствую, что не потяну толковое что-то сделать. Начал подбирать небольшой промышленный фрезер для установки на него ЧПУ. Так как основные детали, которые я делал до этого, размерами обычно не более 100×100мм, то за большим размером рабочего стола не гнался изначально.
Пересмотрел несколько вариантов 675, 676 и было два МС-51. Универсалы вроде и то, но душа что-то больше лежала к последнему варианту.
Один МС был у меня в городе, новый по описанию, ценник 1400$, но при разговоре с владельцем оказалось, что он уже передумал его продавать.
Второй вариант был с обломанным штурвалом, нет одного клина, разобран частично. Решено - взял. Ценник 600$ с небольшой кучкой оснастки. Фото скину чуть позже.
Характеристики станка под спойлером:

(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)

ms51.jpg (12.96 КБ) 7027 просмотров

Станки модели мс-51 предназначены для фрезерования плоскостей и криволинейных поверхностей, уступов, пазов, сверления, рассверливания, зенкерования, разворачивания и растачивания отверстий
Размеры стола, мм 200х500

Перемещение стола

продольное, мм 280
поперечное, мм 240

Вертикальноеперемещение бабки шпиндельной, мм 250
Расстояние от торца шпинделя до стола, мм 60 и 310
Мощность электродвигателя, кВт 0,75
Диапазон частот вращения шпинделя, мин-1 125...3600
Габаритные размеры, мм 1050х1195х1080
Масса, кг 380

Сегодня наконец получилось забрать станок с почты - полумертвый с виду, но скорее жив, чем мертв. Очень грязный - по словам продавца в консервации пролежал много лет. Много чего откручено и лежит в коробке, но когда почистил направляющие, то увидел заводскую обработку, следов работы как таковых не обнаружил. К нему еще отдали металлическую столешницу, огромную, больше сотни кг весом, втроем с трудом грузили.
Скоро будут свободные деньки и займусь полной разборкой, чисткой и покраской, дабы приятно было с ним потом работать.
Цель покупки станка - работа в 95% по алюм сплавам, в идеале получить 2-4 сотки точности на детале 100×100мм, скорость свободного перемещения около 2.5-3м/мин, фрезы до 10-12мм в диаметре (в основном 4-8мм). Для себя определил две стадии модернизации. Первая - установка швп и серв, чтоб станок уже мог работать. Вторая - линейки и покупка плат mesa. Очень хочется перейти на линукс, хоть с ним дел и не имел.
Сейчас у меня этап выбора комплектующих и хочу попросить помощи у более опытных и осведомленных в плане подсказок.
Бюджет - оценивая возможности, могу выделить на первом этапе до 1500$ чтоб станок заработал, а дальше уже по мере поступления средств. Мелочевку в бюджет не учитывал, потяну с зарплаты потихоньку.

Родные винты 20мм в диаметре. Я не знаю в каком реально они состоянии, но использовать я их не хочу. Сейчас пытаюсь определиться с ШВП - 2005 или 2505. Еще проблема в том, что бюджет позволяет взять китай С7 с двойной гайкой, либо же затянуть постройку на долго, копить и выискивать более качественные с разборок.

Привода - "наигрался" с шд, хочу серву. Один форумчанин дал целый список б/у вариантов. Разгуляться есть где. К примеру цены на 400Вт 3000об/мин в районе 280-400$, на 750Вт 400-550$. Это с питанием от однофазной сети 220В и понимающие аналог и степ/дир. Но я вот не могу определиться - а какой же мощности надо? Наверное надо установить швп и динамометрическим ключем проверить момент для сдвига оси? Посоветуйтк пожалуйста. С запасом, чтоб наверняка - бюджет не позволяет. А я еще очень хотел бы поворотную ось поцепить, куда тоже серва просится. Заготовка под ось А есть, раздеребаню настольный токарничек. Его шпиндельная бабка наверное даже по пазам в стол станет как родная.

И последнее - привод шпинделя станка. Тут серву я явно не потяну, да и не вижу в ней пока смысла. Думаю поставить асинхронник с частотником. На него у меня отдельно копейка лежит и в бюджет не учитывал. У меня есть уже частотник "АС Привод", сделан в Днепропетровске, 0.55кВт. Думал у них взять и под этот проект. На 1.5кВт стоит 110$, на 2.2кВт 140$ и на 3.3 около 150$. Почему хотел брать у них - очень понравилась техподдержка. Когда спустя пол года пользования у меня перестала работать панель управления, то в течении недели я получил свой частотник с новой панелью заплатив только за доставку. У меня есть двигатель 1.1кВт ~2800 об/мин и я уже чуть ли не заказал у них еще один частотник, но пообщавшись оказалось, что все они со скалярным управлением. И вот тут я задумался - а потянет ли на низких частотах? Может лучше поискать что-то из китайского векторного? Или поискать двигатель в пару раз мощнее, чтоб с запасом? Б/у они у нас стоят не дорого, да и с небольшой доплатой можно обменять на свой. На станке предусмотрено перебрасывание ремня на шкивах с одним промежуточным валом, но я от этого хочу отказаться и крутить шкив на шпинделе сразу через ремень двигателем.


Ну и видео, как образец что бы примерно я хотел получить:
https://www.youtube.com/watch?v=vA0k8i9VPNA


Буду очень благодарен всем подсказкам и советам, так как опыта мало, а швп, сервы и линукс вообще в живую никогда не видел.

[JudasPriest]

С ним было два цанговых патрона и расточная головка.

[JudasPriest]

Здравствуйте. Если не составит труда, проконсультируйте пожалуйста. В моем случае, что лучше поставить чтоб поместиться в бюджет - ШД и хорошие ШВП, сервы и дешевые ШВП? Какие явные минусы меня ожидают при использовании ШД с хорошими драйверами вместо серв (до этого использовал каку и отсюда недоверие).

[Mihaill]

Вот над аналогичной проблемой ломаю голову, и то же решить не могу, купил под модернизацию 67К25.
Первый вариант шаговик плюс линейка , второй серва и то же линейка, второй вариант конечно более интересный.
Уже есть опыт изготовления станка с нуля, на шаговиках плюс паралельно стоят линейки, но они не завязаны с системой управления,
расхождения в показаниях в районе 0,025мм, я думаю что если все это завязать через ЧПУ то может получится очень не плохой результат.
С другой стороны как я на нем не мучился с настройками так и не смог уйти от резонансов на низких скоростях, хоть и драйвера у меня очень не плохие лидшайны ЕМ806.

[JudasPriest]

Выделил минутку и разбросал немного станок.
Винты 2004 трапеция, гайка двойная диаметром 40мм. Врядли туда влезет гайка швп, надо будет или растачивать отверстие, или делать переходную втулку и переносить немного гайку.
Еще сосед по гаражу увидел этого зверька и сказал, что где-то у него валялись швп 3206 производства "микрон" на работе, жду от него более подробной инфы. Плюс форумчанин сделал неплохие предложения по швп, так что выбирать есть из чего.
Есть ли смысл точить концы швп как сделано на родной трапеции, чтоб на родные места без проблем и установить? Там два упорных подшипника с регулируемым преднатягом. Винты закреплены только с одного конца.
Ну и фото состояния направляющих, столешницы (такое как родная, но таких не встречал в инете). Буду дальше отмывать, проводить дефектовку и готовить под покраску.

[JudasPriest]

Не проходите мимо пожалуйста, помогите советом.
Родные винты трапеция диаметром 20мм. На видео в первом посте на таком же станке установлено швп 1605. Какого швп будет достаточно для данного станка?
Родная гайка диаметром 40мм, по каталогам такого диаметра идут гайки на швп 2005. В остальных случая либо растачивать отверстие под крепление большей гайки, либо втулкой выносить за пределы крепления.

[john1987887]

Сделать новое крепление и поставить 2505.

[vovafed]

и гайки двойные
на свой 678 поставил одинарные гайки
если клинья вплотную затянуть появляется неприятный люфт

[JudasPriest]

Та вроде как должны подогнать швп 3206 с двойной гайкой и второго класса точности. Посмотрим что сосед по гаражу притащит.
Для линукса какие-то другие платы опторазвязки существуют? Встречал только для мача. Бывают для четырех осей, чтоб можно было шпинделем и подачей СОЖ управлять? На месу пока денег нет, ищу что-то дешевенькое и рабочее на первое время.

[VitalikD]

Для линукса какие-то другие платы опторазвязки существуют?

Еслы лпт порта хватает, любую плату опторазвязки приделать можно. Если нет, можно купить относительно недорогую 7і92 и получить совсем другой уровень управления и избавиться от вороха проводов. На нее есть вариант прошивки до 9 осей шаговиков и еще кучей всего без дополнительных карт. Нужно добавить только опторазвязку парой китайских плат для лпт или самопальной.

[JudasPriest]

Она от ethernet работает? Тоесть можно ноутбуком пользоваться? Я так понял с ШД она дружит, а если я сервы куплю? А позже еще и линейки...
Темный лес для меня это... Была только одна электроника, самая дешевая, которая три станка сменила.

[VitalikD]

Она от ethernet работает? Тоесть можно ноутбуком пользоваться?

Да, причем все плюшки у нее аппаратные и ресурсы компутера не потребляют.

а если я сервы куплю?

+7і77 если управлять по аналогу или без ничего если сервы понимают шаг/направление.

А позже еще и линейки...

Линейки если брать с выходом как у обычного инкрементального энкодера, можно сразу на 7i77. В голой прошивке без дополнительных плат только два энкодера, было бы три, можно было бы сервы в шаговом режиме и линейки подружить без 7i77. Только первым делом лучше озаботится автоматической смазкой чугунины.

[JudasPriest]

Спасибо большое, теперь все стало на свои места.

Только первым делом лучше озаботится автоматической смазкой чугунины.

Пока толковых мыслей по этому поводу нет, собирался вручную это делать периодически.

[JudasPriest]

Наверняка многие сталкивались с подготовкой станка к покраске. Как вы удаляли следы грязи и масла в местах, к которым хрен подлезешь? Можно ли обдуть части станка на мойке высокого давления? Направляющие после смазать, а остальное красить пока не заржавело. Уже ушло пару литров растворителя, а оно как было грязное, так и осталось.

[aegis]

JudasPriest, почитай на дружественном форуме тему http://www.chipmaker.ru/topic/181454

[john1987887]

Берешь Engine Degrieser, мойку ВД. На железяки наносишь средство, ждешь, потом смываешь все вместе с краской!

[JudasPriest]

Спасибо за советы, скоро опробую как только вернусь домой. Прибыли швп, но тоже пока нет возможности на них посмотреть да в руках покрутить. Они вроде как в консервации. Чем можно смыть? Преднатяг заводской, снимать гайку боюсь, а надо и ее внутри промыть.
Фото будут, но попозже.

[Duhas]

солярка как вариант, я думаю.

[mikehv]

Можно ещё бензином с разведенным маслом.

[nik1]

А чего боишься? Одевай втулку и скручивай гайку на неё, потом втулку снимешь и высыпишь шарики в емкость
Накручивать обратно тоже с втулкой, посмотри видео , там все просто