FANUC Robodrill Фрезер - постройка 5-й оси на HD. Делаем?
- Predator
- Мастер
- Сообщения: 9583
- Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
- Репутация: 2531
- Контактная информация:
Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.
aftaev, хозик напишет у нас на форуме, что этот станок совсем не жесткий!
PS: А потом, придет "гуру" и добавит, что он еще и неточный, потому как - этого не может быть!
PS: А потом, придет "гуру" и добавит, что он еще и неточный, потому как - этого не может быть!
- bash_hd
- Опытный
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 28 дек 2013, 00:15
- Репутация: 101
- Контактная информация:
Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.
Я бы все понял, сверлильный, не для фрезеровки. Но зачем тогда он комплектуется версией шпинделя High Torque в 11 киловатт. Неужели только для возможности нарезать жирные резьбы и эти видео где 50мм вреза режет на всю глубину сталь.
Но то что у него механика кислая - я сразу увидел... Общаюсь с товарищами которые работают на хаасах, сравнили режимы. Я на самом деле очень лайтово фрезерую. и нагрузка на шпиндель редко до 50% доходит.
вес станка 2200кг. Честно скажу - второй станок я буду брать тоже рободрилл. 90% задач требуют максимальной скорости а жесткости и так хватает. а вот о покупке ручного фрезера с 50 конусом для того чтоб обдирать сталь подумал первым делом.
по жесткости попозже еще напишу. Официалам выслал запрос чтобы назвали цену на подшипники ШВП.
Но то что у него механика кислая - я сразу увидел... Общаюсь с товарищами которые работают на хаасах, сравнили режимы. Я на самом деле очень лайтово фрезерую. и нагрузка на шпиндель редко до 50% доходит.
вес станка 2200кг. Честно скажу - второй станок я буду брать тоже рободрилл. 90% задач требуют максимальной скорости а жесткости и так хватает. а вот о покупке ручного фрезера с 50 конусом для того чтоб обдирать сталь подумал первым делом.
по жесткости попозже еще напишу. Официалам выслал запрос чтобы назвали цену на подшипники ШВП.
Быстрые машины, быстрые станки, любим экстрим во всем. http://www.dk-lab.org/
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.
А зачем официалам? Разьве там не стандартные компоненты.
- bash_hd
- Опытный
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 28 дек 2013, 00:15
- Репутация: 101
- Контактная информация:
Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.
все что я узнал - оригинальный партномер подшипника - A97L-0001-0389
Эту информацию нашел на американском форуме. в продаже нигде такие подшипники не нашел. разумеется фанук не делает подшипники, использует что-то обычное.
Мне просто любопытно узнать цену у официалов. если кто подскажет, как докопаться до того, чему соответсвует этот фануковский номер и чем можно заменить оригинал буду благодарен.
Эту информацию нашел на американском форуме. в продаже нигде такие подшипники не нашел. разумеется фанук не делает подшипники, использует что-то обычное.
Мне просто любопытно узнать цену у официалов. если кто подскажет, как докопаться до того, чему соответсвует этот фануковский номер и чем можно заменить оригинал буду благодарен.
Быстрые машины, быстрые станки, любим экстрим во всем. http://www.dk-lab.org/
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.
X,Y axis bearing part number: A97L-0001-0389 $325/pair (requires 2 pair). So, total for the bearings is about $750 from the dealer. These can probably be found for less with a little shopping around.
На 2010 год
На 2010 год
Снимать и мерить размеры подшипов и фото бы его.bash_hd писал(а):если кто подскажет, как докопаться до того, чему соответсвует этот фануковский номер и чем можно заменить оригинал буду благодарен.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- bash_hd
- Опытный
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 28 дек 2013, 00:15
- Репутация: 101
- Контактная информация:
Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.
да я на том форуме и нашел.
снимать нереально. не могу остановить станок. у меня будут огромные убытки.
снимать нереально. не могу остановить станок. у меня будут огромные убытки.
Быстрые машины, быстрые станки, любим экстрим во всем. http://www.dk-lab.org/
- ukr-sasha
- Мастер
- Сообщения: 3401
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
- Репутация: 2180
- Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.
Я бы на таобао попытался счастья...
-
- Опытный
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 09:23
- Репутация: -29
- Настоящее имя: GuruCNC
- Контактная информация:
Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.
Те, кто не понимает почему такого не может быть, не могут себя считать ЧПУ-профессионалами...Predator писал(а):Точность у него 2 микрона, повторяемость 5 микрон.
- Coffeein
- Почётный участник
- Сообщения: 2144
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
- Репутация: 291
- Контактная информация:
Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.
Речь не о жесткости. Имел ввиду исправить погрешности кривой сборки. Т.е. изделия чтоб были абсолютно ровными.frezeryga писал(а):Программно оно жесткости не добавит. Повысит точность немного.
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
- Coffeein
- Почётный участник
- Сообщения: 2144
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
- Репутация: 291
- Контактная информация:
Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.
В целом значит программно можно исправлять геометрию станка?
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2858
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.
Ну никак точность не может быть лучше повторяемости.Predator писал(а):Точность у него 2 микрона, повторяемость 5 микрон.
- Predator
- Мастер
- Сообщения: 9583
- Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
- Репутация: 2531
- Контактная информация:
Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.
Сергей, Цифры перепутал значит.
-
- Мастер
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 10 июн 2016, 00:42
- Репутация: 90
- Контактная информация:
Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.
Зато "гуру" успел обосрать другого гуру. Норм
- bash_hd
- Опытный
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 28 дек 2013, 00:15
- Репутация: 101
- Контактная информация:
Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.
На рободрилле с завода идет даже термокомпенсация. Хотя это может и норма для всех нормальных станков.
Быстрые машины, быстрые станки, любим экстрим во всем. http://www.dk-lab.org/
-
- Мастер
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.
как реализована?bash_hd писал(а):На рободрилле с завода идет даже термокомпенсация.
- bash_hd
- Опытный
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 28 дек 2013, 00:15
- Репутация: 101
- Контактная информация:
Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.
меню есть специальное в графической оболочке где вводятся данные. координаты, смещения в микронах. Подробнее не разбирался, надо мануалы изучать.
Быстрые машины, быстрые станки, любим экстрим во всем. http://www.dk-lab.org/
-
- Мастер
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.
не, я про физическую реализацию. никак? все ручками, самому вводить?bash_hd писал(а):меню есть специальное в графической оболочке где вводятся данные. координаты, смещения в микронах. Подробнее не разбирался, надо мануалы изучать.
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1645
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.
Есть станки где жидкость гоняется через ШВП и другие железяки, которые влияют на размер... Жидкость термостатируется.
-
- Мастер
- Сообщения: 1205
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
- Репутация: 144
- Контактная информация:
Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.
в космических станках я примерно представляю себе. рободрилл вроде относительно бюджетный. вот интересно как в таком случае.N1X писал(а):Есть станки где жидкость гоняется через ШВП и другие железяки, которые влияют на размер... Жидкость термостатируется.
-
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 02 дек 2016, 12:37
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Константин Петров
- Контактная информация:
Re: FANUC Robodrill Фрезер 500*400 проблемы с жесткостью.
Коллеги, здравствуйте!
Меня зовут Константин. Я работаю на FANUC Russia и отвечаю за станки Рободрил и Робокат. Случайно увидел эту тему, стало интересно обсуждение.
Что касается жесткости Рободрилов. Это в прошлом действительно были сверлильно-резьбонарезные станки с ЧПУ (RoboDRILL), которые особенно были хороши в осевой обработке. В последствии станки претерпели многоэтапную модернизацию и теперь это полноценный малогабаритный ОЦ с 30-м конусом шпинделя.
Коллеги, данный станок предназначен для чистовой и максимум получистовой обработки. Это высокоскоростная машина, которая в первую очередь предназначена для обработки мелкоразмерных деталей с небольшой глубиной припуска. На Рободрилах можно обрабатывать различные материалы, в том числе титан и нержавейку, но всё зависит от припусков. Желание снимать сразу много за один проход на данных станках приводит к плохим последствиям в виде замены ШВП, направляющих и т.д. Если хотите увеличивать припуск - вам в 40-й или 50-й конус нужно уходить, или покупать обдирочный станок, чтобы подготовить деталь для чистовой обработки.
То что вы видите в роликах на Youtube - возможно. Но шпиндель 10000 мин-1, например, дает 80 Н*м, 14,2 кВт только в течение 1 минуты, а 100% времени он работает при 4 кВт. Это значит, что если нужно, он может просверлить диаметр 40 и нарезать метчиком резьбу на 26, и припуск взять больше обычного, но на короткое время, в случае, если на детали есть такая потребность, но не более того!
Потому коллеги, для каждого станка своя работа. 30-й конус, это 30-й конус. Подбирайте инструмент, проводите расчеты по мощности/моменту по осям и сравнивайте с техническими характеристиками и еще оставляйте запас не менее 20% (а лучше больше), чтобы узлы не убить. Чудес не бывает, если грузить станок все время 100%, то он быстро износится. Желание нашего человека получить хороший японский станок (отмечу, делают ТОЛЬКО В ЯПОНИИ!) за малые деньги и загрузить его работой как для 40-го конуса - понятно, но не совсем адекватно...
Посмотрите сайт - http://www.fanic.ru , скачайте каталог, посмотрите изделия в каталоге, которые делают на этом станке и вы все поймете.
Эти станки, при правильной эксплуатации и адекватной технологии работают уже по 8-10 лет в России, на различных предприятиях и за исключением мелких нюансов только радуют своих пользователей и окупают себя многократно.
Кстати, обозначу один нюанс - в России в первую очередь был открыт офис как сервисный (обслуживаем ЧПУ FANUC, роботов и станки) и только потом уже продажи. Принцип ФАНУКА - сервис в первую очередь. Это выражается в том, что мы можем отремонтировать и поставить запчасти даже на 30-летней давности ЧПУ или станок. В Европе до сих пор работает Рободрил 1977 года выпуска и его все еще обслуживают.
Сейчас выходят новые версии станков Robodrill DiB и Robocut CiB. Будут улучшения по ходу по оси Z, скорости работы и жесткости конструкции.
Нужна будет информация по станкам, пишите сюда или в электронку, или звоните в рабочее время +7916 938-43-28, помогу, подскажу.
Меня зовут Константин. Я работаю на FANUC Russia и отвечаю за станки Рободрил и Робокат. Случайно увидел эту тему, стало интересно обсуждение.
Что касается жесткости Рободрилов. Это в прошлом действительно были сверлильно-резьбонарезные станки с ЧПУ (RoboDRILL), которые особенно были хороши в осевой обработке. В последствии станки претерпели многоэтапную модернизацию и теперь это полноценный малогабаритный ОЦ с 30-м конусом шпинделя.
Коллеги, данный станок предназначен для чистовой и максимум получистовой обработки. Это высокоскоростная машина, которая в первую очередь предназначена для обработки мелкоразмерных деталей с небольшой глубиной припуска. На Рободрилах можно обрабатывать различные материалы, в том числе титан и нержавейку, но всё зависит от припусков. Желание снимать сразу много за один проход на данных станках приводит к плохим последствиям в виде замены ШВП, направляющих и т.д. Если хотите увеличивать припуск - вам в 40-й или 50-й конус нужно уходить, или покупать обдирочный станок, чтобы подготовить деталь для чистовой обработки.
То что вы видите в роликах на Youtube - возможно. Но шпиндель 10000 мин-1, например, дает 80 Н*м, 14,2 кВт только в течение 1 минуты, а 100% времени он работает при 4 кВт. Это значит, что если нужно, он может просверлить диаметр 40 и нарезать метчиком резьбу на 26, и припуск взять больше обычного, но на короткое время, в случае, если на детали есть такая потребность, но не более того!
Потому коллеги, для каждого станка своя работа. 30-й конус, это 30-й конус. Подбирайте инструмент, проводите расчеты по мощности/моменту по осям и сравнивайте с техническими характеристиками и еще оставляйте запас не менее 20% (а лучше больше), чтобы узлы не убить. Чудес не бывает, если грузить станок все время 100%, то он быстро износится. Желание нашего человека получить хороший японский станок (отмечу, делают ТОЛЬКО В ЯПОНИИ!) за малые деньги и загрузить его работой как для 40-го конуса - понятно, но не совсем адекватно...
Посмотрите сайт - http://www.fanic.ru , скачайте каталог, посмотрите изделия в каталоге, которые делают на этом станке и вы все поймете.
Эти станки, при правильной эксплуатации и адекватной технологии работают уже по 8-10 лет в России, на различных предприятиях и за исключением мелких нюансов только радуют своих пользователей и окупают себя многократно.
Кстати, обозначу один нюанс - в России в первую очередь был открыт офис как сервисный (обслуживаем ЧПУ FANUC, роботов и станки) и только потом уже продажи. Принцип ФАНУКА - сервис в первую очередь. Это выражается в том, что мы можем отремонтировать и поставить запчасти даже на 30-летней давности ЧПУ или станок. В Европе до сих пор работает Рободрил 1977 года выпуска и его все еще обслуживают.
Сейчас выходят новые версии станков Robodrill DiB и Robocut CiB. Будут улучшения по ходу по оси Z, скорости работы и жесткости конструкции.
Нужна будет информация по станкам, пишите сюда или в электронку, или звоните в рабочее время +7916 938-43-28, помогу, подскажу.
Последний раз редактировалось корЧагин 02 дек 2016, 13:40, всего редактировалось 1 раз.