Вопрос про швп для модернизации координатно-расточного

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Руслан_cnc
Опытный
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 18:32
Репутация: 33
Контактная информация:

Вопрос про швп для модернизации координатно-расточного

Сообщение Руслан_cnc »

Здравствуйте, модернизирую координатно-расточной станок 2431СФ10. Сейчас стоит вопрос по выбору ШВП для оси Z.Изначально станок без швп по оси Z, хотя очень легко можно её туда воткнуть. В наличии имеется ШВП 16К20Т11590200000. Диаметр 63мм шаг 10мм, длина общая вроде 1700мм, ход гайки 1200мм. На мой станок нужна ШВП длиной 700мм(резюба 535мм) и диаметром 40мм шаг 10мм. Вот думаю переделать ШВП 16к20 что в наличии, или её продать и заказать новую. Как-то очень жалко резать такой винт.
Хотя думаю, такого мощного винта хватит до конца моей жизни, тем более регулируется преднатяг и если появится люфт, то можно будет подтянуть.Кто что думает по этому поводу? В качестве привода планирую использовать мотор 130ST-10015(10Нм 1500об.мин) и драйвер ADTech QS7AA030. Мотор сразу на винт, без редуктора. Масса шпиндельной головы на вскидку 100-150кг.
drevo2008
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 22:59
Репутация: 0
Настоящее имя: Евгений
Контактная информация:

Re: Вопрос про швп для модернизации координатно-расточного

Сообщение drevo2008 »

Я только начал с таким же. Подскажите судьбу вашего. Фото если можно. Может особенности какие подскажите.
Руслан_cnc
Опытный
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 18:32
Репутация: 33
Контактная информация:

Re: Вопрос про швп для модернизации координатно-расточного

Сообщение Руслан_cnc »

Появилось свободное время и я снова взялся за станок. Ось Z сделана, как оказалось недавно, не на 100%, а на 90, поясню что я имею ввиду. Нашёл я швп 50мм с шагом 10мм, проточил, сделал кронштейн для гайки, установил на станок, короче всё хорошо, крутишь за муфту через кусок арматурки длиной 40см винт крутится, голова поднимается вверх. Поставил я серводвигатель 130ST-10015 1.5kW 1500rpm 10Nm, подсоединил драйвер и стойку, думаю, ну 10Нм это много, сейчас погоняю ось вверх вниз. Ага не тут то было, а не хватает мощи у мотора. Крутанёт винт на 5-10 градусов и драйвер вываливается в ошибку. Огорчился я не много и вот думаю как поступить, или добавить противовес или переделать с прямого подключения на редукцию 1к2 через зубчатый ремень. Склоняюсь к противовесу, так как не хочется добавлять лишний не жёсткий элемент в виде ремня, у швп и так есть мёртвый ход, а если добавить ещё и зубчатые шкивы и ремень, точность оси Z ещё снизится.
В планах увеличить ходы по осям X и Y. Без всяких финансовых вложений можно увеличить ход по оси X с паспортных 400мм на 540мм итого дополнительные 140мм. Родная швп легко позволяет это сделать. Надо только подрезать салазки на столе. Также планирую увеличить ход по оси Y, но тут сложней, нужна новая швп, плюс немного мудрёный кронштейн, который будет служить держателем подшипника опоры швп и держателем серводвигателя.
DSC_3978.jpg (51420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=135227&sid=1e382c7ab0858ceecef46b344f359a81&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.23 МБ)</a>
DSC_3347.jpg (51420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=135228&sid=1e382c7ab0858ceecef46b344f359a81&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.17 МБ)</a>
DSC_3461.jpg (51420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=135230&sid=1e382c7ab0858ceecef46b344f359a81&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.02 МБ)</a>
DSC_3482.jpg (51420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=135231&sid=1e382c7ab0858ceecef46b344f359a81&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.08 МБ)</a>
DSC_3613.jpg (51420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=135232&sid=1e382c7ab0858ceecef46b344f359a81&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.26 МБ)</a>
DSC_3614.jpg (51420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=135233&sid=1e382c7ab0858ceecef46b344f359a81&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.15 МБ)</a>
DSC_3976.jpg (51420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=135234&sid=1e382c7ab0858ceecef46b344f359a81&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.19 МБ)</a>
DSC_4100.jpg (51420 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=135235&sid=1e382c7ab0858ceecef46b344f359a81&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.01 МБ)</a>
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: Вопрос про швп для модернизации координатно-расточного

Сообщение Smlua »

а привод мотору соответствует?
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1799
Контактная информация:

Re: Вопрос про швп для модернизации координатно-расточного

Сообщение john1987887 »

Какая масса у головы? Очень сомнительно, что серве не хватает мощности. С настройками драйвера хорошо разобрались? Какой код ошибки горит?
Руслан_cnc
Опытный
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 18:32
Репутация: 33
Контактная информация:

Re: Вопрос про швп для модернизации координатно-расточного

Сообщение Руслан_cnc »

Драйвер QS7AA30. На индикатор драйвера выводил и ток моторы и процентаж нагрузки, было более 7А, а по процентам 150 и дальше уходил в ошибку вроде бы ER0-10, это Motor Overload. Я по началу в режиме Jog хотел погонять, но после неудачи, подумал что в этом режиме не развивает полного момента, подсоеденил стойку и то же самое. Направляющие на станке призматические шлифованные, вес шпиндельной головы навскидку 40-60 кг, точно не знаю, так как не снимал и не взвешивал, и инфы нигде нет. Я думал 10НМ это реально много, а оказывается мало. Вот я думаю если бы направляйки были шариковые, то может и потянул бы мотор.
Ildar
Опытный
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 21:57
Репутация: 25
Настоящее имя: Илдар Гибадуллин
Откуда: Учалы, Башкортостан
Контактная информация:

Re: Вопрос про швп для модернизации координатно-расточного

Сообщение Ildar »

Должно мощности хватить на прямую. Противовес все равно желателен. Вот муфта не нравится, люфт по моему гарантирован.
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: Вопрос про швп для модернизации координатно-расточного

Сообщение Smlua »

просто по инструкции к драйверу он для моторов максимум на 6нм, а мотор на 10, модель с префиксом 50- как раз для моторов на 10НМ. Просто читаю как раз мануал для него, ну и настроить нужно его, ручками. Автонастройки нет ведь. Уменьшить набор скорости/ торможения.
Последний раз редактировалось Smlua 21 мар 2018, 19:40, всего редактировалось 1 раз.
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1799
Контактная информация:

Re: Вопрос про швп для модернизации координатно-расточного

Сообщение john1987887 »

Голова у вас полюбому далеко не 60 весит, или станок совсем мелкий? У меня на ОЦ BROTHER TC-229 голова в сборе весит 150 кг примерно и стоит серва 1 квт, 3000 об/мин с ШВП 3210. Дык голова летает вверх вниз аж стоять рядом страшно. Может у вас направляшки где-то затянуты сильно? Прижимные планки есть?

По току драйвер вроде справляется, там ведь серва на 1500 об/мин, из-за этого и высокий момент. Если бы была серва на 3000 оборотов и такой момент, тогда да, нужен драйвер QS7AA050.
Руслан_cnc
Опытный
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 18:32
Репутация: 33
Контактная информация:

Re: Вопрос про швп для модернизации координатно-расточного

Сообщение Руслан_cnc »

С муфтой всё в порядке, половинки соединяются между собой с натягом, вставка из полиуретана, всё сам делал. Я когда поднимаю голову вручную вверх, а потом отпускаю муфту, голова медленно самопроизвольно опускается вниз. Регулировок на направляющих нет. До установки швп , когда домкратом поднимал вверх и потом домкрат нечаянно был выбит из-под головы, то голова быстро так съехала вниз, я даже испугался что сломается что-нибудь.
Руслан_cnc
Опытный
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 18:32
Репутация: 33
Контактная информация:

Re: Вопрос про швп для модернизации координатно-расточного

Сообщение Руслан_cnc »

Есть сомнения что в этом китайском моторе 10НМ и не пахнет.
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: Вопрос про швп для модернизации координатно-расточного

Сообщение Smlua »

john1987887 писал(а):По току драйвер вроде справляется, там ведь серва на 1500 об/мин, из-за этого и высокий момент. Если бы была серва на 3000 оборотов и такой момент, тогда да, нужен драйвер QS7AA050.
тогда настраивайте драйвер, увеличте время ускорения (разгона) например. Это как шпиндель с частотником, если поставить время разгона 1с например до 20000, то частотник может в ошибку упасть по току, как-то так. Может поможет)
Руслан_cnc
Опытный
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 18:32
Репутация: 33
Контактная информация:

Re: Вопрос про швп для модернизации координатно-расточного

Сообщение Руслан_cnc »

И это я тоже пробовал, правда на драйвера оставил значение по умолчанию, 500, мсек наверное, а на стойке в параметрах ставил ускорение 100 импульсов в секунду, точно не помню, на днях проверю. Так а Вы предлагаете уменьшить время разгона?
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: Вопрос про швп для модернизации координатно-расточного

Сообщение Smlua »

увеличить наверное
Руслан_cnc
Опытный
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 18:32
Репутация: 33
Контактная информация:

Re: Вопрос про швп для модернизации координатно-расточного

Сообщение Руслан_cnc »

Mige Servo Motors.jpg (51274 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=135250&sid=1e382c7ab0858ceecef46b344f359a81&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (306.86 КБ)</a>
Мой мотор 130ST-10015, Rated Current 6A, так что по току мотора драйвер должен справляться на отлично, попробую с настройками поиграться. Сейчас в параметре P2 стоит 1502, что для драйвера означает что подключен мотор 1500RPM, 6A, 10Nm. А как измерить развиваемый мотором момент?
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1799
Контактная информация:

Re: Вопрос про швп для модернизации координатно-расточного

Сообщение john1987887 »

Руслан_cnc писал(а):А как измерить развиваемый мотором момент?
Привязать к валу ведро на веревке и наполнять его железками/песком.
Руслан_cnc
Опытный
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 18:32
Репутация: 33
Контактная информация:

Re: Вопрос про швп для модернизации координатно-расточного

Сообщение Руслан_cnc »

Вот нашёл в википедии: 1 килограмм-сила-метр (кгс·м; kp·m, Kilopond · Meter) = 9,80665 Н·м, соответственно если я к валу мотора приделаю рычаг длиной 1м и подвешу 1 кг, то мой мотор теоретически должен поднять этот груз. Надо только оборотов 5 ограничение поставить , а то ткие измерения могут стать первыми и последними в жизни.
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: Вопрос про швп для модернизации координатно-расточного

Сообщение Smlua »

это из мануала - соответствие мотора (момента и тока) драйверам - тот что 30 - до 6НМ моторы, тот что 50 - до 10нм моторы. дело в чтом что даже 6 нм должно вполне хватить. есть рассчеты винтов ШВП и в них приведены примеры рассчета, из примера (по памяти) для того чтоб двигать груз 80 кг со скоростью 60м/мин нужен витн 4020 и мотор с моментом 4,5 нм. Проще не к мотору ведро цеплять, а к винту метровую палку и измерить момент безменом, без него никак в станочном хозяйстве судя по сему)))))
Вложения
Screen Shot 2018-03-21 at 6.36.03 PM.png (51221 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=135254&sid=1e382c7ab0858ceecef46b344f359a81&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (44.13 КБ)</a>
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Вопрос про швп для модернизации координатно-расточного

Сообщение Hanter »

для прямой установки мотор 1.5квт и 10н/м для этого станка - вообще ниочем. ставьте через ремень 3к1 хотя бы. а то и 4к1..
мы ставили 1квт на станок типа 6720, с редукцией 2к1. и я не скажу что он там был "самое оно".. реально хочется побольше. а вы на здоровенный станок пытаетесь поставит 1.5квт..
у меня на фрезерном с учетом противовеса привод вертикальной оси 3квт стоит...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»