«ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х130
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
«ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х130
Пришло время и мне открывать новую тему. А то Дрюня уже в отливках ковыряется, я пока только в носу.
Изначально собирался делать лёгкий станок из профиля на 15-ых рельсах и 16-ых винтах для обработки алюминия а-ля Граф, с полем 600х400х120.
Почти три месяца чертил и мусолил детали конструкции с форумчанами:
Про алюминиевые профили:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 60#p245027
Про станину:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=40&t=10175
Про защиту:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=40&t=10050
Про шаговики:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 53#p249253
Про ШВП:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 83#p259340
Наконец-то определился с размерами и конструкцией. Задуманный лёгкий станок превратился в "Чугунок" весом под 200 кг.
Вот, что примерно получается:
1. Станина - чугунное литьё по деревянным формам в «землю».
Буду делать два станка, себе и приятелю. По этому решил извратиться с деревянными формами. Да и точнее получится чем литьё по пенопластовой модели.
Размер от первоначально задуманного, пришлось уменьшить до 500х300х130, для удобства обработки отливок на своём фрезере и чтобы на стандартный верстак станок влезал.
Вес после фрезеровки отливки – 130 кг. Толщина стола 35 мм + рёбра снизу, сотовые высотой 45 мм, пазы стандартные - УСП12.
Отверстие в столе, для уменьшение веса и под лоток для стружки и слива СОЖ.
2. Портал – тоже чугунное литьё. Если найду, где грамотно отфрезеровать, то буду делать без переходных плит:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 80#p253533
Если нет, то придётся делать вот такой, как на первом рисунке, со стальными плитами и боковинами:
3. Ось Z в Солиде пока не рисовал, буду делать классическую, с подвижными каретками. Только пока не определился, тоже из чугуна лить?
4. Механика. На первом станке, в С5 решил не загоняться, ставлю все комплектующие С7:
- Винты - Comtop™ TBI FCA2005.
- Гайки - двойные TBI DFU2005.
- Держатели гаек – самодельные.
- Рельсы - повышенного класса точности HIWIN HGR20H.
- Каретки - на станине фланцевые HGW20HAZB, на портале и оси Z - HGH20HAZB, с большим преднатягом.
- Упоры - клиновые регулировочные H-1.
- Держатели двигателя – МВА-12С.
- Опоры винта – FК-12, BF-12.
- Муфты соединительные мембранные BD-26-8x10.
- Защита - самодельная рулонная ленточная.
4.Электроника:
- Шпиндель – ET80-2.5кВт, с жидкостным охлаждением.
- Частотный преобразователь Micno КЕ300-2R.
- Шаговые двигатели - гибридные Leadshine 573HBM20-1000, 48В, 300 Вт.
- Драйверы - Leadshine HBS507.
- Блоки питания – Leadshine SPS487.
С контроллером пока не определился, посоветуйте подходящий для этой конфигурации. Четвертая ось не планируется. Буду работать из MACH3.
Терзает один момент, это опоры FК-12 и BF-12. Не маловаты ли для 20-го винта? У Пуриков в табличке обработки концов ШВП, рекомендованы именно такие.
Я выбрал их из-за удобства компоновки. Пробовал чертить с 15-ми, но как-то плохо они сопрягаются с гайками ШВП.
Вылет шпинделя получается большим, надо длину станины порядочно увеличивать. А это лишний вес и деньги на ветер. Или рабочее поле уменьшать.
Изначально собирался делать лёгкий станок из профиля на 15-ых рельсах и 16-ых винтах для обработки алюминия а-ля Граф, с полем 600х400х120.
Почти три месяца чертил и мусолил детали конструкции с форумчанами:
Про алюминиевые профили:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 60#p245027
Про станину:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=40&t=10175
Про защиту:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=40&t=10050
Про шаговики:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 53#p249253
Про ШВП:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 83#p259340
Наконец-то определился с размерами и конструкцией. Задуманный лёгкий станок превратился в "Чугунок" весом под 200 кг.
Вот, что примерно получается:
1. Станина - чугунное литьё по деревянным формам в «землю».
Буду делать два станка, себе и приятелю. По этому решил извратиться с деревянными формами. Да и точнее получится чем литьё по пенопластовой модели.
Размер от первоначально задуманного, пришлось уменьшить до 500х300х130, для удобства обработки отливок на своём фрезере и чтобы на стандартный верстак станок влезал.
Вес после фрезеровки отливки – 130 кг. Толщина стола 35 мм + рёбра снизу, сотовые высотой 45 мм, пазы стандартные - УСП12.
Отверстие в столе, для уменьшение веса и под лоток для стружки и слива СОЖ.
2. Портал – тоже чугунное литьё. Если найду, где грамотно отфрезеровать, то буду делать без переходных плит:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 80#p253533
Если нет, то придётся делать вот такой, как на первом рисунке, со стальными плитами и боковинами:
3. Ось Z в Солиде пока не рисовал, буду делать классическую, с подвижными каретками. Только пока не определился, тоже из чугуна лить?
4. Механика. На первом станке, в С5 решил не загоняться, ставлю все комплектующие С7:
- Винты - Comtop™ TBI FCA2005.
- Гайки - двойные TBI DFU2005.
- Держатели гаек – самодельные.
- Рельсы - повышенного класса точности HIWIN HGR20H.
- Каретки - на станине фланцевые HGW20HAZB, на портале и оси Z - HGH20HAZB, с большим преднатягом.
- Упоры - клиновые регулировочные H-1.
- Держатели двигателя – МВА-12С.
- Опоры винта – FК-12, BF-12.
- Муфты соединительные мембранные BD-26-8x10.
- Защита - самодельная рулонная ленточная.
4.Электроника:
- Шпиндель – ET80-2.5кВт, с жидкостным охлаждением.
- Частотный преобразователь Micno КЕ300-2R.
- Шаговые двигатели - гибридные Leadshine 573HBM20-1000, 48В, 300 Вт.
- Драйверы - Leadshine HBS507.
- Блоки питания – Leadshine SPS487.
С контроллером пока не определился, посоветуйте подходящий для этой конфигурации. Четвертая ось не планируется. Буду работать из MACH3.
Терзает один момент, это опоры FК-12 и BF-12. Не маловаты ли для 20-го винта? У Пуриков в табличке обработки концов ШВП, рекомендованы именно такие.
Я выбрал их из-за удобства компоновки. Пробовал чертить с 15-ми, но как-то плохо они сопрягаются с гайками ШВП.
Вылет шпинделя получается большим, надо длину станины порядочно увеличивать. А это лишний вес и деньги на ветер. Или рабочее поле уменьшать.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
-
- Почётный участник
- Сообщения: 740
- Зарегистрирован: 19 апр 2014, 22:09
- Репутация: 697
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Проект на славу!
Даешь коллективный разум !
- Coffeein
- Почётный участник
- Сообщения: 2144
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
- Репутация: 291
- Контактная информация:
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Опоры все таки 15е. Пожелаю удачи!
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
-
- Мастер
- Сообщения: 2113
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
- Репутация: 622
- Контактная информация:
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
имхо это лишнее. точность особо не добавит, а вот износ - увеличится, ресурс упадет, и к приводам требования вырастут...ultrus писал(а): - Каретки - на станине фланцевые HGW20HAZB, на портале и оси Z - HGH20HAZB, с большим преднатягом.
это из-за удобства в обработке(мы тоже так рекомендуем). Иначе если без отпуска обрабатывать - резьба крошится. Если отпускать - лучше 15ерекомендованы именно такие.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Да опоры под 20й винт 15е.
- Ura
- Кандидат
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 21:42
- Репутация: 30
- Настоящее имя: Юра
- Контактная информация:
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Портал очень тяжелый будет, инерции...
Какие задачи и с какой производительностью должен выполнять станок?
Какими диаметрами фрез будите работать?
Какие задачи и с какой производительностью должен выполнять станок?
Какими диаметрами фрез будите работать?
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Да, портальчик получается тяжеловат, в сборе около 60 кг. Из дюрали в 2 раза легче.Ura писал(а):Портал очень тяжелый будет, инерции...
Какие задачи и с какой производительностью должен выполнять станок?
Какими диаметрами фрез будите работать?
Задачи для станка тривиальные - нерегулярно делать детали для других станков из Д16Т.
Фрезы не более 8 мм, за редким исключением.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Спасибо, понял, ZB - нах.Darxton писал(а):имхо это лишнее. точность особо не добавит, а вот износ - увеличится, ресурс упадет, и к приводам требования вырастут...
Из двух зол, обычно, выбирают меньшее. Видел я этот "отпуск" газовой горелкой. В конечно итоге можно на выходе получить поросячий хвост.Darxton писал(а):это из-за удобства в обработке(мы тоже так рекомендуем). Иначе если без отпуска обрабатывать - резьба крошится. Если отпускать - лучше 15е
Остановлюсь, пожалуй, на 12-ых. Задач для станка по обработке стали не ставлю.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- Coffeein
- Почётный участник
- Сообщения: 2144
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
- Репутация: 291
- Контактная информация:
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
HAZА это речь про удлинённых кареток?
То есть Н впереди это длинные, а Н в конце это что? Например кареток НAZAH.
То есть Н впереди это длинные, а Н в конце это что? Например кареток НAZAH.
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
-
- Мастер
- Сообщения: 3295
- Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
- Репутация: 1799
- Контактная информация:
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Н в конце это повышенный класс точности. А вообще уже пора зазубрить шифровку каретко для хивина, очень сильно помогает.
Brother TC - 229 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=15250
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
- donvictorio
- Мастер
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
- Репутация: 682
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
по поводу гибридников - это хорошая идея, если низкие скорости. почти как серва. но если нужно быстро фрезеровать (не ВСО, но близко) то есть смысл подумать о китайских сервах 400-750 ватт. цена на комплект гибридного шагового (с питанием) около 160 баксов, серва 400 ватт (220 вольт) 220-250 баксов, 750ватт - от 280 (все цены там, в поднебесной)
- ukr-sasha
- Мастер
- Сообщения: 3401
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
- Репутация: 2180
- Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
- Откуда: Киев, Украина
- Контактная информация:
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Я не согласен. В серьезных станках используют только с преднатягом. Люфтов не будет. И, как не странно ресурс увеличиться, так как не будут каретки/рельсы разбиваться.Darxton писал(а):имхо это лишнее. точность особо не добавит, а вот износ - увеличится, ресурс упадет, и к приводам требования вырастут...
И точность, таки увеличиться.
ИМХО.
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Конструкция станины и портала позволяет ставить, практически, любые моторы. На первом станке погоняю на гибридах, а потом уже буду делать выводы.donvictorio писал(а):если нужно быстро фрезеровать (не ВСО, но близко) то есть смысл подумать о китайских сервах 400-750 ватт.
Эти движки тоже не сильно медленнее серваков такой же мощности, максимальная скорость вращения - 3000 об/мин.
Никто не собирается ставить каретки без преднатяга. Я хотел ставить каретки с сильным натягом, типа ZB - 0,10-0,12. А Darxton предложил поставить со средним, типа ZA - 0,05-0,07.ukr-sasha писал(а):В серьезных станках используют только с преднатягом.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Вообще даром, если купить баксы у пацанов с этого сайта:donvictorio писал(а):серва 400 ватт (220 вольт) 220-250 баксов
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
-
- Мастер
- Сообщения: 2113
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
- Репутация: 622
- Контактная информация:
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
В серьезных - это ОЦ 10тонные? Так в серьезных уж тогда используют гидростатику с РВП класса С3 из инварных сплавовukr-sasha писал(а):Я не согласен. В серьезных станках используют только с преднатягом.Darxton писал(а):имхо это лишнее. точность особо не добавит, а вот износ - увеличится, ресурс упадет, и к приводам требования вырастут...
ZA - тоже преднатяг. А ресурс по каталогу можно оценить. Для ZB он ниже. Потому как трение скольжения весьма существенное в пятне контакта.
Плюс неизбежные погрешности установки добавят натягу... А так конечно хозяин барин.
-
- Мастер
- Сообщения: 3295
- Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
- Репутация: 1799
- Контактная информация:
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Думайте сами, решайте сами, на каретки с ZA натягом на оси Z моего колонного станка дают отгиб 0.02 при сильном давлении рукой. Для цветнины покатит, для стали нет.ultrus писал(а):Никто не собирается ставить каретки без преднатяга. Я хотел ставить каретки с сильным натягом, типа ZB - 0,10-0,12. А Darxton предложил поставить со средним, типа ZA - 0,05-0,07.
Brother TC - 229 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=15250
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
- donvictorio
- Мастер
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
- Репутация: 682
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
на китайские мотор-шпиндели нельзя давить сильно. они максимум для всо. а там нагрузки небольшие.
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
С каретками и винтом теперь всё ясно.
А что скажете про контроллер управления под Mach3? NCStudio v5 или StepMaster?
А что скажете про контроллер управления под Mach3? NCStudio v5 или StepMaster?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- NKS
- Мастер
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
- Репутация: 1233
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Лично не юзал ни то ни другое, но Мишин степмастер вызывает доверие и уважениеultrus писал(а):С каретками и винтом теперь всё ясно.
А что скажете про контроллер управления под Mach3? NCStudio v5 или StepMaster?
- Дрюня
- Почётный участник
- Сообщения: 2040
- Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
- Репутация: 1504
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Днепр
- Контактная информация:
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
К StepMasterу никаких претензий, к Mach3 начинают появляться.