Совет по шпинделю для стали.

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
otgibaet
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 02 ноя 2023, 17:57
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение otgibaet »

Besprizornik писал(а): 04 янв 2024, 23:30
otgibaet писал(а): пол-года, год
Ну это можно сказать вечность. Мне например нуна чистого времени фрезерования на деталь 25 секунд фрезкой 4мм при 9-12к оборотов. В год наверное 200 деталей, не больше. Станок МС12-250... То есть можно брать деревянный 2,2/24к его впритык хватает по моменту и не переживать? Сож отсекается легко накладным кольцом на торец с поддувом воздуха
глянь в ютубчике про 2.2 и сталь, можно конечно, только внимательно про режимы послушай, вдруг не будет устраивать.. хотя мелкими фрезами, и если хорошее охлаждение ему сделать, то шо ему будет-то. оборотиков бы я ему меньше 12 не давал, лучше около 18, каталожные режимы резания придется забыть, и работать по наитию)
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение Besprizornik »

otgibaet писал(а): каталожные режимы резания придется забыть, и работать по наитию)
Ну это естественно, подача побольше глубина поменьше надо.
копол
Опытный
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 22:57
Репутация: 3
Настоящее имя: саша
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение копол »

про асинхронные моторы
я в разное время разбирал моторы типа PERSKE ,только не с цанговым валам,
а стандартного исполнения ,под ремни и прочее
ну так вот ,сделано они неплохо . частота может гнатся до 400 гц штатно ,то есть 6к оборотов можно снять
габариты меньше аналогичных аиров
я прямо горел идеей поставить туда радиально упорные подшипники
в общем , натянуть их там нечем .как вышло , собрал дичь биение и люфты . там для гашения продольного люфта стоят пара упорных пружин,
как тарельчатые только сложнее форма . и все , крышки стягиваются сквозь ротор шпильками ,хрень.
только под радиальные подшипники . отличные моторы для привода . это вариант для тяжелого станка

в общем если мутите дешевый качественный шпиндель , с ручной сменой инструмента
ищите пиноль от фрезера ,короткую
чтобы не множить вес ,и размеры . от 6р10 например пиноль с 40 конусом
как правило они все размеров от 60 до 150 диаметром и можно найти кронштейн серийный
ему в пару серводвиг асинхронный , желательно . этого тоже можно найти при желании
кста на пиноль можно на хвостовик повесить энкодер
самый легкий вариант который я делал это был шпиндель от рикена и сервак на 2 квт ,и весило это около 30кг
Вложения
l1300984-1.jpg (565 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=210264&sid=de77fd297db6d3c960b1ad99209ec1a7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (80.06 КБ)</a>
l1214042-1.jpg (565 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=210265&sid=de77fd297db6d3c960b1ad99209ec1a7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (212.87 КБ)</a>
ЛеонидЗахаров
Опытный
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 30 дек 2023, 19:07
Репутация: 5
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение ЛеонидЗахаров »

https://aliexpress.ru/item/400020606482 ... 30baL3G8I2
Что то частотник к такому шпинделю не могу найти подходящий.
Может тут кто подскажет где искать ?
NOKS
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 02 сен 2016, 13:07
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение NOKS »

ЛеонидЗахаров писал(а): 06 янв 2024, 21:46 https://aliexpress.ru/item/400020606482 ... 30baL3G8I2
Что то частотник к такому шпинделю не могу найти подходящий.
Может тут кто подскажет где искать ?
220кВт 8000герц......
Нда, на такой двигатель найти частотник проблема нереальная))))
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1726
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 532
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение hmnijp »

ЛеонидЗахаров писал(а): Что то частотник к такому шпинделю не могу найти подходящий
на шпинделе написана базовая частота - 400гц. то есть практически любой подойдет.
ЛеонидЗахаров
Опытный
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 30 дек 2023, 19:07
Репутация: 5
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение ЛеонидЗахаров »

hmnijp писал(а): на шпинделе написана базовая частота - 400гц. то есть практически любой подойдет.
ДА, тупанул я что то)))
На 800 Гц частотники ищу)
Спасибо!
ЛеонидЗахаров
Опытный
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 30 дек 2023, 19:07
Репутация: 5
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение ЛеонидЗахаров »

Какой интересный вариант!
Значит у китайцев такой должен быть за 30-40 к. рублей.
Но на али нету.
Никто не сталкивался с таким.
4х полюсный написано.
Вложения
2024-01-06_22-12-36.png (541 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=210266&sid=de77fd297db6d3c960b1ad99209ec1a7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (156.32 КБ)</a>
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение Besprizornik »

ЛеонидЗахаров писал(а): Значит у китайцев такой должен быть за 30-40 к. рублей.
Ну здрасте. От полтоса без пересыла только начинаются и у китайцев.
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение Besprizornik »

копол писал(а): в общем если мутите дешевый качественный шпиндель , с ручной сменой инструмента
ищите пиноль от фрезера ,короткую
Уже давно лежит от сверлильно-фрезерной ВМ130 с КМ2, как раз чтоб прямо на него насадить 1,5/1500 или 2,2/3000 для минимума веса, хотя можно и стерву но с ручной сменой особо и не нужно.
ЛеонидЗахаров
Опытный
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 30 дек 2023, 19:07
Репутация: 5
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение ЛеонидЗахаров »

Besprizornik писал(а): Ну здрасте. От полтоса без пересыла только начинаются и у китайцев.
Значит 56 руб нормальная цена за GDZ-M85A? Дешевле не найти?
Конечно GDK получше был бы, да нет таких в ближайшем доступе.
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение Besprizornik »

ЛеонидЗахаров писал(а): Значит 56 руб нормальная цена за GDZ-M85A?
Скорее всего да, нормальная. Но тут дело не только в шпинделе, жёсткость станка должна соответствовать стали ещё чтоб не было вибрации иначе на требуемых скоростях подачи не поработать да и фрезам смерть.
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 682
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение donvictorio »

Besprizornik писал(а): 03 янв 2024, 23:09 А можно глупый вопрос спросить раз про шпиндель для стали? Какой ресурс у подшипников деревянного 2,2-3 кВт можно ожидать с фрезой 4 мм при умеренном насилии?
2-3 тыщи часов должен отработать даже на посредственных подшах. там по сути подшипники и являются расходником, причём дорогие от дешёвых совсем по цене не коррелируют, но это компенсируется гемором по переборке шпинделя и простоем. если этот фактор не критичен, то можно использовать дешёвые подши.
но, есть нюанс - если шпиндель неправильно закреплён и есть хоть малейший перекос в оси ротора, ресурс подшей падает в разы. может десяток часов отработать и зашуметь.
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение Besprizornik »

donvictorio писал(а): но, есть нюанс - если шпиндель неправильно закреплён и есть хоть малейший перекос в оси ротора, ресурс подшей падает в разы. может десяток часов отработать и зашуметь.
Ну этот ньюанс знаем-с.
AuDin
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 22 мар 2023, 01:33
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение AuDin »

Я купил такой-же шпиндель как и у топик-стартера - только на 220в - 8 полюсов.
До этого стоял на 3кВт без смены инструмента 4-х полюсный.

На 1000 оборотах я старый шпиндель останавливал рукой за полированную вставку в цангу.
Новый - 8-полюсной - стало очень трудно остановить на 1000 оборотах - т.е. на низах мощнее на 30-40% без дураков (когда покупал - боялся что рекламная брехня).

Но к 8-ми полюсному тяжело найти частотник на 1200Гц.
Я купил Delta VFD25AMS23ANSHA - предпоследняя "Н" - высокочастотная модель, 15000 гц.

Вот тема где я его подключал: https://www.chipmaker.ru/topic/256008/? ... nt=5074938
Последний раз редактировалось AuDin 10 янв 2024, 01:25, всего редактировалось 2 раза.
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение kurara »

Спасибо за реальный отзыв. Я частотник у них же купил на 3.7 квт и 3000герц. Сейчас у них акция на 10тр дешевле , но я купил еще акции не было . Сейчас с привозом 75тр еще 3 дня будет. Жду пока приедит.
xek
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 22 мар 2022, 12:37
Репутация: 4
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение xek »

Я тоже недавно купил шпиндель Lusintun 3,5 КВТ 8 полюсов 18000RPM
Ну, я даже не знаю, рукой его остановить нереально даже на 120 об/мин (!)
Частотник надо брать векторный, в китае сам производитель предлагает пропатченный слегка для поднятия частоты векторник Cumark ES580
его и взял.
Работает все отлично, но биение я не мерял и на станок не ставил. При разжатии конуса визуально видно что вал отжимает наружу где-то на 0,1мм, при сбросе давления и зажатии вал уезжает обратно.

Продувка нижнего лабиринта там есть. Продувки конуса нет. Штревель системы BT30-45º. Оправки NBT30
Telegram: ryba_xek
Чатик этого форума — https://t.me/cnc_club_telegram
Чатик по хобби-станкам — https://t.me/hobby_cnc
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение kurara »

Подскажите , этот частотник векторный? Китайцы прислали , ни бумажки ни хрена .Где искать как настроить хз?
Вложения
IMG_20240125_220655.jpg (206 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=210616&sid=de77fd297db6d3c960b1ad99209ec1a7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (696.72 КБ)</a>
IMG_20240125_220712.jpg (206 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=210617&sid=de77fd297db6d3c960b1ad99209ec1a7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (707.03 КБ)</a>
AuDin
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 22 мар 2023, 01:33
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение AuDin »

xek писал(а): 25 янв 2024, 12:26 Частотник надо брать векторный
Нету в природе векторного частотника на 1200 Гц.
И на 1000 нету.
Наверное на 800 в дикой природе существует - но реально я видел только на 600 Гц векторники.
xek писал(а): 25 янв 2024, 12:26 .... в китае сам производитель предлагает пропатченный слегка для поднятия частоты векторник Cumark ES580
его и взял.
Пропатчена там максимальная-склярная (не векторная!) частота.
С завода он выходит 1000 Гц - по скляру.
Векторный режим в нем 500 Гц
Вот картинка спецификаций на него заводская:
Смотрите в картинке поле "Maximum Frequency"

https://www.cumark.com.cn/en/Uploads/im ... _32625.jpg
20160913114135_32625.jpg (184 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=210620&sid=de77fd297db6d3c960b1ad99209ec1a7&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (441.03 КБ)</a>
xek писал(а): 25 янв 2024, 12:26 Ну, я даже не знаю, рукой его остановить нереально даже на 120 об/мин (!)
Два оборота в секунду?
Мизинцем...
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 302
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение nevkon »

Частотник подозрительно похож на "BD600-3R7G/5R5P-4 Преобразователь частоты Folinn". Не исключаю что это он же самый, но под другим углом.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»