Страница 3 из 10

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Добавлено: 25 янв 2019, 11:42
Portos
MGG писал(а):
Portos писал(а):в добавок скажу, что далеко на каждое ШВП подходит для ювелирного станка, на рынке есть 5-ти осевые станки Канадской фирмы, на них стоит также трапеция гайка/винт, этот выбор сделан производителем осознано, станок стоить далеко за 1млн руб.
Т.е. в канаде ты думаешь не кроят на всем подряд, а именно технологическая фишка ? :D
они перешил с ШВП на гайки/винт не просто так

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Добавлено: 25 янв 2019, 11:43
MGG
Portos писал(а):они перешил с ШВП на гайки/винт не просто так
И какая причина ?

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Добавлено: 25 янв 2019, 11:49
Portos
MGG писал(а):
Portos писал(а):они перешил с ШВП на гайки/винт не просто так
И какая причина ?
плавность хода, в ювелирке во главе угла стоит качество поверхности, на гайки/винт ход получается плавнее и поверхность лучше.

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Добавлено: 25 янв 2019, 11:53
MGG
Portos писал(а):плавность хода, в ювелирке во главе угла стоит качество поверхности, на гайки/винт ход получается плавнее и поверхность лучше.
Какая то причина в стиле мы убрали стеклоподъемники в машине и поставили весла заботясь о вашем здоровье.
Супер точное оборудование на швп, а тут оказывается у них с плавностью хода проблема.

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Добавлено: 25 янв 2019, 11:56
Portos
MGG писал(а):
Portos писал(а):плавность хода, в ювелирке во главе угла стоит качество поверхности, на гайки/винт ход получается плавнее и поверхность лучше.
Какая то причина в стиле мы убрали стеклоподъемники в машине и поставили весла заботясь о вашем здоровье.
Супер точное оборудование на швп, а тут оказывается у них с плавностью хода проблема.

да, со стороны кажется странно но это именно так, но на практике всё на оборот, применяли они ШВП на станках, но перешли обратно на гайка/винт.

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Добавлено: 25 янв 2019, 11:58
tehnic
MGG писал(а):И какая причина ?
MGG писал(а):Какая то причина в стиле мы убрали стеклоподъемники в машине и поставили весла заботясь о вашем здоровье.
Супер точное оборудование на швп, а тут оказывается у них с плавностью хода проблема.
Вообще эти вопросы задавать нужно производителю.
А так это только гадание на кофейной гуще.

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Добавлено: 25 янв 2019, 11:59
Samodelkin 88
Portos писал(а):но перешли обратно на гайка
Обычно такие шаги делают из удешевления, видимо дело швах у той фирмы. Ну а маркетинг сделает свое дело, была бы целевая аудитория.

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Добавлено: 25 янв 2019, 12:01
MGG
Выше уже сказали, маркетинг чистой воды.

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Добавлено: 25 янв 2019, 12:04
Mamont
Lafayette писал(а):
frezeryga писал(а):Использую швп с7 но не допускаю люфта в них.
а с точностью перемещения как борешься?
Зачем бороться с точностью? Надо бороться с неточностью :hehehe:

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Добавлено: 25 янв 2019, 12:06
Portos
Samodelkin 88 писал(а):
Portos писал(а):но перешли обратно на гайка
Обычно такие шаги делают из удешевления, видимо дело швах у той фирмы. Ну а маркетинг сделает свое дело, была бы целевая аудитория.
нет, дело не в удешевление станка. Делался тест, один и тот же станок на ШВП и гайка/винт, второй показал поверхность чище. ШВП были THK.

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Добавлено: 25 янв 2019, 12:14
Hanter
Portos писал(а):нет, дело не в удешевление станка. Делался тест, один и тот же станок на ШВП и гайка/винт, второй показал поверхность чище. ШВП были THK
Коллега, не спорьте. вы не правы. Корни у этих замен совсем другие. и стоимость станка за миллион вообще ни о чем кроме жадности производителя не говорит. Поверьте - я эту тему очень хорошо знаю. ибо сам связан с подобными станками. проходили все это - и обычную трапецию и тефлоновые винты с хитрожопыми гайками и швп. ШВП дает лучшую и поверхность и плавность. Другое дело что ШВП годная под это будет стоить в разы дороже трапеции которую они применяют. И им просто экономически НЕ выгодно ставить хорошие дорогие винты. по этому они и вернулись на трапецию. ибо это просто бизнес... и ничего иного. подешевле взять, подороже продать. плюс заработать на расходниках. А так, если делать для себя и с умом - на швп результат будет лучше. более того - у швп момент страгивания будет значительно меньше. если понимаете о чем речь :)

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Добавлено: 25 янв 2019, 12:16
Smlua
а какие проблемы с точностью ШВП? пусть даже 7 класса на таком поле? какая погрешность ШВП С7? 3 сотки на 300мм вроде. Так вполне нормальная точность. Люфты в гайке к классу винта никакого отношения не имеют, гайку с преднатягом ставить нужно. И с плавностью хода винта проблема надуманная, каретки дают больше вибраций при перемещении чем винт, во многих каталогах это описано и способы решения этой проблемы тоже описаны. ШВП просто нужно нормальные ставить и напраляющие подбирать адекватно. Проблемы с чистотой поверхности совсем не из-за винта

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Добавлено: 25 янв 2019, 12:17
Mamont
Изображение
стриж2м

Вылет фрезы, площадь зажатия за пластиковый корпус впечатляют.
Нет жесткости - нет чистоты поверхности

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Добавлено: 25 янв 2019, 12:20
Hanter
Smlua писал(а):а какие проблемы с точностью ШВП? пусть даже 7 класса на таком поле? какая погрешность ШВП С7? 3 сотки на 300мм вроде. Так вполне нормальная точность. Люфты в гайке к классу винта никакого отношения не имеют, гайку с преднатягом ставить нужно. И с плавностью хода винта проблема надуманная, каретки дают больше вибраций при перемещении чем винт, во многих каталогах это описано и способы решения этой проблемы тоже описаны. ШВП просто нужно нормальные ставить и напраляющие подбирать адекватно. Проблемы с чистотой поверхности совсем не из-за винта
не совсем так. в китайских ШВП проблемы могут быть и из за винта :) когда гайка набита шариками 3 разных размеров - очень могут быть и из за винта :) Но тут нада понимать, что говорит о какой то плавности и равномерности даже с хорошим винтом, хорошими рельсами и кЕтайским шаговиком..... у которого как правило разное количество витков в обмотках... плюс сами обмотки могут быть намотаны разным проводом (это все уже видели... проходили)... мягко говоря не корректно :) по этому трапеция тут даже выгоднее - она сглаживает движения из за своих особенностей.

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Добавлено: 25 янв 2019, 12:26
Portos
Mamont писал(а): стриж2м

Вылет фрезы, площадь зажатия за пластиковый корпус впечатляют.
Нет жесткости - нет чистоты поверхности
станок спроектирован для обработки воска, жесткости для этой работы достаточно более чем.

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Добавлено: 25 янв 2019, 12:50
frezeryga
Это как станки роланд цена конская а сделаны из говна и веток.

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Добавлено: 25 янв 2019, 12:56
Smlua
Hanter писал(а):
Smlua писал(а):а какие проблемы с точностью ШВП? пусть даже 7 класса на таком поле? какая погрешность ШВП С7? 3 сотки на 300мм вроде. Так вполне нормальная точность. Люфты в гайке к классу винта никакого отношения не имеют, гайку с преднатягом ставить нужно. И с плавностью хода винта проблема надуманная, каретки дают больше вибраций при перемещении чем винт, во многих каталогах это описано и способы решения этой проблемы тоже описаны. ШВП просто нужно нормальные ставить и напраляющие подбирать адекватно. Проблемы с чистотой поверхности совсем не из-за винта
не совсем так. в китайских ШВП проблемы могут быть и из за винта :) когда гайка набита шариками 3 разных размеров - очень могут быть и из за винта :) Но тут нада понимать, что говорит о какой то плавности и равномерности даже с хорошим винтом, хорошими рельсами и кЕтайским шаговиком..... у которого как правило разное количество витков в обмотках... плюс сами обмотки могут быть намотаны разным проводом (это все уже видели... проходили)... мягко говоря не корректно :) по этому трапеция тут даже выгоднее - она сглаживает движения из за своих особенностей.
ну правильно, если обсуждать ТОЧНЫЙ станок с ценой за кучу денег, наверное нет смысла на такой станок ставить дешевые китайские комплектующие. можно прикинуть цену хороших комплектующих и она будет соспоставима с ценой на целый станок неплохого класса и с нормальным полем по дереву/алюминию. Все упирается в цели конечного потребителяи чем больше ноликов после затятой он хочет получить, тем больше ноликов в цене дорисовывается.

Замечаю что люди говорят на разных языках немного, один заказывает самый дешевый ШВП китайский на котором написано С7, и в итоге начинает хаить все подряд потому что нет точности и люфта, другой возьмет такой же винт извесного производителя и получит обещанныую точность, тоже самое с опорами - опора С5 класса не может стоить 20-30 долларов никак, потому что один подшикник в ней стоит столько, но такие покупают и в них люфты потому что стоят обычные подшипники и пользователь свято верит в то что во всех без исключения опорах так и должно быть и нет смысла покупать "такие же" опоры за 100-300 долларов - "только за бренд переплачивать"

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Добавлено: 25 янв 2019, 13:10
tehnic
Mamont писал(а):Нет жесткости - нет чистоты поверхности
Восковка делается для ЛВМ и чистота обработки сопоставима с чистотой литья.

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Добавлено: 25 янв 2019, 13:51
Hanter
tehnic писал(а):Восковка делается для ЛВМ и чистота обработки сопоставима с чистотой литья
Угу. только чистота литья как правило значительно выше чистоты поверхности модели. И если у вас изначально там где должна быть ровная гладкая поверхность - шагрень и рытвины. то после литья вы их ничем не выведете...

Re: Микро станочек 250х150х100 (открытый проект)

Добавлено: 25 янв 2019, 13:57
tehnic
Hanter писал(а):только чистота литья как правило значительно выше чистоты поверхности модели.
Чёт не понятный набор слов.
Hanter писал(а):И если у вас изначально там где должна быть ровная гладкая поверхность - шагрень и рытвины. то после литья вы их ничем не выведете...
Насчёт рытвин это уже чёт слишком.