портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)
- alexg-nn
- Мастер
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: 08 фев 2015, 12:45
- Репутация: 127
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)
А чем можно обработать форму, скажем, из МДФ, чтобы смола не прилипала?
-
- Новичок
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 10 дек 2014, 12:22
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Алматы. Казахстан.
- Контактная информация:
Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)
Сначала нитролаком а потом разделительным воском располировать. Если МДФ. А если фанера ламенированная например то просто воском.
-
- Опытный
- Сообщения: 100
- Зарегистрирован: 02 апр 2015, 14:20
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)
Добрый день, господа чпушники. давно вас почитываю, но тут уже решил отписаться по поводу полимербетона, пока тема жива. Так как чутка разбираюсь в полимерах и бетоне.mikehv писал(а):Заливать слоями не рекомендуется. Прочность потеряется при условии если ждать полной полимеризации между заливками. А если ждать, чтобы высохла только на отлип, то и смысла нет.
А усадка полимера при застывании никуда не денется. Смола уменьшается в объеме и конструкция все равно сыграет после того, как ее открутить от более жесткой плиты. При таком варианте правда уводки могут быть меньше.
По большому счету все это можно сравнить со сваркой (процесс на мой взгляд схож). как не ухищряйся, полностью уводки не устранить, но можно минимизировать.
В общем случае усадка будет всегда, но ее величина и направление будет зависеть:
- от формы опалубки;
- и самое главное от гранулометрического состава заполнителя и количества наполнителя (нужна максимальная "упаковка" заполнителя) + количество смолы(чем меньше, тем меньше усадка).
Читал тут у вас про проблемы с замесом большого количества смолы, это решается просто: смолу с катализатором надо замешивать в широкой невысокой таре во избежание саморазогрева смолы.
Минимальная толщина отливки при подобранном составе заполнителей (макс.размер заполнителя)/0.2.
Наполнитель(каменная мука и прочие порошки) очень сильно увеличивают количество смолы, потому что суммарная площадь поверхности наполнителя смачиваемая смолой больше чем заполнителя. То есть если условно взять камень 10х10х10см его поверхности смачиваемые смолой, будут меньше чем кол-во смолы для этого же объема наполнителя.
Вот и все тонкости в общем то
Последний раз редактировалось Onebe 02 апр 2015, 16:21, всего редактировалось 2 раза.
-
- Опытный
- Сообщения: 100
- Зарегистрирован: 02 апр 2015, 14:20
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)
еще у кого-то встречал проблему что смола не застывала, на будующее:
смола сама по себе застывает без катализатора, просто очень очень долго. И если в отливке вдруг мало катализатора и реакция не начинается нужно попробовать прогреть отливку градусов до 60 тогда есть неплохие шансы что реакция стартанет.
смола сама по себе застывает без катализатора, просто очень очень долго. И если в отливке вдруг мало катализатора и реакция не начинается нужно попробовать прогреть отливку градусов до 60 тогда есть неплохие шансы что реакция стартанет.
-
- Новичок
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 24 окт 2013, 01:21
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)
Ох ща начнут, но спросить хочется. А что вы думаете за бетон безусадочный. Может в его сторону глянуть.
-
- Опытный
- Сообщения: 100
- Зарегистрирован: 02 апр 2015, 14:20
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)
чего начнут то ) вроде все верно написал.pavel_f писал(а):Ох ща начнут, но спросить хочется. А что вы думаете за бетон безусадочный. Может в его сторону глянуть.
не бывает безусадочного, усадка все равно будет просто она очень маленькая для ж/б конструкций но для станка будет существенна.
да и принцип один что у ж/б что у полимербетона, в ж/б налей воды больше нормы тоже будет усадка больше расчетной и просто куча усадочных трешин, в полимербетоне трещины компенсирют свойства смолы.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)
Долго думал, ни ничего вразумительного не придумалось...Onebe писал(а):в широкой узкой таре
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Опытный
- Сообщения: 100
- Зарегистрирован: 02 апр 2015, 14:20
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)
ну блин тазик хотя бы ))UAVpilot писал(а):Долго думал, ни ничего вразумительного не придумалось...Onebe писал(а):в широкой узкой таре
смысл в том что если в ведре перемешать 20кг смолы с отвердителем, она скорее всего закипит, а вот если это же сделать в тазике то нет!
главное не допустить объемного саморазогрева.
у меня несколько раз прокатывало со стеклопластиком когда слишком глубокая тара была, время гелеобразования вместо 30минут было 8-10 )) приходилось ставить тару со смолой в тазик с холодной водой чтоб не перегревалась.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)
А можно хотя-бы рисунок "широкого узкого" тазика?..Onebe писал(а):ну блин тазик хотя бы ))
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Опытный
- Сообщения: 100
- Зарегистрирован: 02 апр 2015, 14:20
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)
вкурил думаю об одном пишу другое.UAVpilot писал(а):А можно хотя-бы рисунок "широкого узкого" тазика?..Onebe писал(а):ну блин тазик хотя бы ))
широкий невысокий конечно же
- mikehv
- Мастер
- Сообщения: 2103
- Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
- Репутация: 1170
- Откуда: Иваново
- Контактная информация:
Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)
Я мешал по 2 кг смолы за раз . Мешал в банке. Много заходов подряд. За час залил почти 300 кг смеси. Массовая доля смолы получилась что то около 11 процентов. Нагрев был, но не значительный. Если замешивать сразу 10-20 кг смолы, то такой объем придется мешать в бетономешалке. Не хоббийный метод. Мне хватало для замесов 20 л пластикового ведра и дрели с насадкой.
Так что нагрев не считаю проблемой
Так что нагрев не считаю проблемой
-
- Новичок
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 24 окт 2013, 01:21
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)
Если небыло на форуме может кому пригодиться. Я так сказать в раздумьях.
http://www.allbeton.ru/forum/topic16574.html
http://www.allbeton.ru/forum/topic16574.html
-
- Опытный
- Сообщения: 100
- Зарегистрирован: 02 апр 2015, 14:20
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)
ну а у меня получалось и 300гр закипятить по первости... в стакане бумажном замешал через пять минут в руки было не взять, еще через пару минут дым пошелmikehv писал(а):Я мешал по 2 кг смолы за раз . Мешал в банке. Много заходов подряд. За час залил почти 300 кг смеси. Массовая доля смолы получилась что то около 11 процентов. Нагрев был, но не значительный. Если замешивать сразу 10-20 кг смолы, то такой объем придется мешать в бетономешалке. Не хоббийный метод. Мне хватало для замесов 20 л пластикового ведра и дрели с насадкой.
Так что нагрев не считаю проблемой
- mikehv
- Мастер
- Сообщения: 2103
- Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
- Репутация: 1170
- Откуда: Иваново
- Контактная информация:
Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)
Есть отвердители, с которыми смола не греется
-
- Опытный
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 08 мар 2015, 14:06
- Репутация: 169
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)
Тоже как-то первые разы мешал насадкой на дрель. Вывод такой - нельзя этого делать ни в коем случае : смола взбивается, как гоголь-моголь (образно). Слишком много воздушных пузырьков. Эти пузырьки потом никаким вибратором не выдавишь. В итоге в застывшей смеси образуется много-много мелких пустот, которые могут быть поводом к растрескиванию, отслоению от камня и т.п. После таких не совсем удачных опытов мешал только вручную шпателем, потихоньку.mikehv писал(а):Мне хватало для замесов 20 л пластикового ведра и дрели с насадкой.
- mikehv
- Мастер
- Сообщения: 2103
- Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
- Репутация: 1170
- Откуда: Иваново
- Контактная информация:
Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)
Воздух конечно есть в смеси, но никаких поводов к растрескиванию нет. Лучше заложить запас по прочности в несколько раз. Такой материал позволяет.alexandr_st писал(а):Вывод такой - нельзя этого делать ни в коем случае
Мой станок уже 2 года работает. В последнее время не меньше 10 часов в день. А шпателем станину в полтонны не смешаешь.
-
- Опытный
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 08 мар 2015, 14:06
- Репутация: 169
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)
Ну может я что-то не так делал... Сперва бодяжил смолу с отвердителем (шпателем), давал ей постоять минут 5-10, а затем перемешивал с каменной крошкой, ну там уже лопата шла в ход. А шпателем, понятный перец, где можно почухатьmikehv писал(а):А шпателем станину в полтонны не смешаешь.