Вопрос по компоновке фрезерного станка

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение aftaev »

Захар666 писал(а):Первое фото взял здесь: http://www.cncecke.de/forum/showthread. ... 58&page=12
ты еще логин и пароль напиши к форуму, лень регистрироваться из-за пару фоток :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение aftaev »

Так лучше будет сыпаться стружка :hehehe:
станки.jpg (2443 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=40611&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (124.06 КБ)</a>
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Захар666
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 23:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение Захар666 »

Дрюня, да в принципе оба))) Только тот, что слева тогда не на бок, а на спину. Чтобы передвижение стола было по вертикали.
Захар666
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 23:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение Захар666 »

aftaev, логин и пароль к сожалению Вам не дам, так как Вас не знаю. Могу лишь посоветовать потратить 5 минут и зарегистрироваться, так как помимо пары фоток там есть много чего интересного. Немцы, к сожалению, нам фору дадут.
Захар666
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 23:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение Захар666 »

aftaev писал(а):Так лучше будет сыпаться стружка
Я понимаю, что такая компоновка не является традиционной и на первый взгляд может показаться даже смешной. Но всё же считаю, что при проектировании не стоит слепо следовать стереотипам. Необходимо рассматривать все возможные варианты решений.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение aftaev »

Захар666 писал(а):aftaev, логин и пароль к сожалению Вам не дам, так как Вас не знаю.
я прикалываюсь
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение aftaev »

Захар666 писал(а):Но всё же считаю, что при проектировании не стоит слепо следовать стереотипам.
к стереотипам станкостроения пришли опытном путем практически во всем мире. У станка важна жёсткость
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Захар666
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 23:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение Захар666 »

aftaev, вы считаете, что такая компоновка будет проигрывать традиционной в жёсткости? Аргументируйте.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение Дрюня »

Захар666 писал(а):Дрюня, да в принципе оба))) Только тот, что слева тогда не на бок, а на спину. Чтобы передвижение стола было по вертикали.
Это мой станок. Там станина (основание) весит 80кг, на торец его ставить не очень удобно. Вес стола без детали около 20 кг, ось Z со шпинделем тоже примерно 20-30кг. Если "положить его на зад", стружка будет сыпаться на осьZ и ось Y.
2.jpg (2427 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=40623&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (187.9 КБ)</a>
Наверное вам бы всё таки подошел горизонтальный фрезер, а если так уж хочется возится с креплением деталей к вертикальному столу - можно к столу горизонтального фрезера прикрутить УСП уголок, типа такого
1.jpg (2427 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=40622&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (25.09 КБ)</a>
Если я чего не так понимаю, набросайте схему компоновки - мне лично по картинкам понятнее. Потом можно и более детально пообсуждать.
Захар666
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 23:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение Захар666 »

Дрюня, Вы всё отлично поняли и сами за меня всё нарисовали.
Только с учётом малых габаритов обрабатываемых деталей стол может быть меньше и легче, колонна соответственно тоже, направляющие защищаются. Если станок будет обрабатывать сталь, то будет шпиндель помощнее с АИРом через ремень, то есть ещё +15 кг к оси Z. Логично сделать её горизонтальной.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение Дрюня »

Для обработки стали по идее даже стол должен быть "мощным" и тяжелым, хотя возможно и легче шпинделя...
При размере рабочего поля 100х100 я вижу экономические "минусы", рельсы и ШВП нужны короткие - экономим, а опоры ШВП, двигатели, электроника - всё расходуется как и на станок с рабочим полем поболее.
Дальше, например, нужно точно выставить деталь в тисках при помощи концевых мер, а тиски прикручены к вертикальному столу - что тогда делать?
Какие плюсы крепежа деталей на вертикальный стол?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение aftaev »

Захар666 писал(а):aftaev, вы считаете, что такая компоновка будет проигрывать традиционной в жёсткости? Аргументируйте.
Нужно видеть конкретный станок/эскиз и прикидывать всю систему СПИД.
Другой аргумент - наврят все форумчане взятые имеют такой опыт какой имеет мировое производство станков. Или другими словами, если не делают так, то не просто так ;)

Когда разбираешь советские станки и все больше задумываешься застойные времена были при СССР или же сейчас ;) Настолько некоторые станки делались надежными, если не вечными ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение aftaev »

Дрюня писал(а):Наверное вам бы всё таки подошел горизонтальный фрезер, а если так уж хочется возится с креплением деталей к вертикальному столу - можно к столу горизонтального фрезера прикрутить УСП уголок, типа такого
Так на горизонталках примерно и делают, но любое припособление снижает жесткость - система СПИД
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение aftaev »

Захар666 писал(а):Только с учётом малых габаритов обрабатываемых деталей стол может быть меньше и легче,
сделай станок из углепластика, будет легким и посмотрим что будет :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение aftaev »

Захар666, если переживаешь за вес Z вот тебе станок и почти 5ть осей
На видео формовочный ЧПУ, но есть такие и фрезерные. С ходу видео не найду ;)

https://www.youtube.com/watch?v=iNQ40MYwZqw
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Захар666
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 23:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение Захар666 »

Дрюня, от крепежа деталей на вертикальный стол плюсов однозначно нет. Для того чтобы станок понял координаты расположения заготовки мне кажется можно использовать такую штуку типа Renishaw, которая вставляется в шпиндель станка и ей общупать))) Как это делают при помощи концевых мер я, к сожалению, не знаю. Надеюсь вы напишете. Поле 100х100 совсем мало, можно и 350х200 мне кажется, всё равно стол легче будет.

aftaev, вот мне и интересно почему они так не делают)
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение mikehv »

Как только сделаете станок с полем 100х100, сразу потребуется больше :)
Я в тисках обрабатываю не больше 40%. Остальное просто прижимаю к столу. В последнее время даже не выпиливаю заготовки, а прижимаю лист длиной 1200 мм к столу и выпилываю сразу из него. Очень удобно. С вертикальным столом такой фокус маловероятен.
В одном из постов была фотка моего станка. Стол весит больше вертикальной оси. Не понимаю смысл затеи.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение aftaev »

mikehv писал(а):Не понимаю смысл затеи.
не как у всех :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение mikehv »

aftaev писал(а):не как у всех
:hehehe: тоже аргумент
Захар666
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 23:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение Захар666 »

mikehv, у Вас достаточно большой стол))) Каков у вас вес стола и вес оси Z?
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»