ЧПУ фрезер по цветным металлам

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Dmitriy777 »

ultrus писал(а):Вот с отливками как раз засада.
Да, видел вашу тему, поэтому и рассматриваю китайцев как запасной вариант... Единственно меня интересует, согласятся ли китайцы сделать отливки по моим размерам, а затем сделать обработку?
По поводу самостоятельной отливки, есть на примете несколько фирм, только вот сейчас нет времени особого ездить и разговаривать. Да и тем более без примерных чертежей предмета разговора быть не может, уже пытался объяснять на пальцах, в итоге сказали покажи чертежи или 3D модель, тогда будем разговаривать.
Если с местными литейщиками не срастётся, тогда естественно к китайцам придётся обращаться, тут уже без вариантов будет.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение ultrus »

Dmitriy777 писал(а):согласятся ли китайцы сделать отливки по моим размерам
Наверно от сложности зависить будет. Мне станину сделали по моим размерам.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Dmitriy777 »

Посмотрев на китайскую станину решил ради интереса по быстрому сделать модель портальной балки в солиде и прогнать исследование... В общем, как говорится, просто - не значит плохо, даже лучше чем с сотами выходит, единственная проблема - это увеличившийся вес.
балка.jpg (3410 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=111747&sid=878715dc339a98852aef3a586616a7eb&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (45.38 КБ)</a>
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение aegis »

Dmitriy777, а кто пустотелость такую отольет?
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Lafayette »

aegis писал(а):Dmitriy777, а кто пустотелость такую отольет?
у себя в городе узнавал, 35 000 запросили только за форму
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Dmitriy777 »

aegis писал(а):Dmitriy777, а кто пустотелость такую отольет?
Эту балку я на быструю нарисовал по мотивам китайской станины и если честно результаты симуляции мне понравились, кроме как по ЛГМ или по выплавляемой модели, я не представляю как такую балку ливануть. Если делать модель под формовку, то я правду не представляю как сформировать полость, волей не волей напрашиваются технологические окна.
С другой стороны, если придётся делать модель самостоятельно, то такой вариант будет проще изготовить и расчитать, нежели первый вариант с сотами.
Lafayette писал(а):у себя в городе узнавал, 35 000 запросили только за форму
Ну с такими ценами, у китайцев проще заказать литьё, сам так скорее всего и сделаю, если с местными литейщиками не срастётся.
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Dmitriy777 »

Не много поразмышляв, полазив по интернету и почитав про модельную оснастку, решил снова перерисовать балку, скорее всего компоновка уже окончательная, буду подгонять только не большие нюансы. На симуляции результаты чуть лучше чем с трубчатой "китайской" балкой, вес тоже снизился на несколько кило.
1.jpg (3262 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=111977&sid=878715dc339a98852aef3a586616a7eb&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (43.76 КБ)</a>
2.jpg (3262 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=111978&sid=878715dc339a98852aef3a586616a7eb&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (38.74 КБ)</a>
Отлить такую балку по ЛГМ или по выплавляемой модели не должно быть проблем, все стенки достаточно толстые (20мм). Если делать модельную оснастку под формовку, то тоже не должно возникнуть проблем, достаточно в модели добавить уклоны, а также выполнить разбивку модели на 2 части.
На самый крайний случай такую балку можно сварить из нарезанных на плазме деталей, а затем отвезти в термичку и сделать отпуск, такой вариант тоже расматриваю.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение aegis »

Dmitriy777, ребра ставь под углом 45°
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение ultrus »

Dmitriy777 писал(а):скорее всего компоновка уже окончательная,
Как рельсы выставлять собираешься? Они по определению кривые и без прижимов или упоров их точно не прикрутишь.
http://darxton.ru/catalog_section/klinya-i-upory/
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Dmitriy777 »

ultrus писал(а):Как рельсы выставлять собираешься? Они по определению кривые и без прижимов или упоров их точно не прикрутишь.
Можно как у Дрюни сделать
IMG_2016-11-15_183625.jpg (3175 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=112111&sid=878715dc339a98852aef3a586616a7eb&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.35 МБ)</a>
Как раз изначально ориентировался на его проект когда рисовал балку...
Можно конечно ширину балки увеличить, чтобы появилось место под упоры, но это дополнительный вес (сейчас по расчётам солида вес 111 кг), а соответственно и траты.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Lafayette »

Dmitriy777 писал(а):
ultrus писал(а):Как рельсы выставлять собираешься? Они по определению кривые и без прижимов или упоров их точно не прикрутишь.
Можно как у Дрюни сделать
IMG_2016-11-15_183625.jpg
Как раз изначально ориентировался на его проект когда рисовал балку...
Можно конечно ширину балки увеличить, чтобы появилось место под упоры, но это дополнительный вес (сейчас по расчётам солида вес 111 кг), а соответственно и траты.
111 кг. всего станка?
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Dmitriy777 »

Lafayette писал(а):111 кг. всего станка?
Только портальной балки... Поверочная плита, которую планирую на основание станка пускать, весит 370 кило. Для остальных деталей солид тоже рисует большой вес.
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Dmitriy777 »

Отрисовал ещё один вариант, в этот раз с диагональными рёбрами... Результаты получились не много лучше, чем с прямыми рёбрами, но и вес увеличился на 10 кило.
12.jpg (3113 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=112139&sid=878715dc339a98852aef3a586616a7eb&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (33.64 КБ)</a>
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение aegis »

Dmitriy777, а ты просто гнешь или закручиваешь конструкцию?
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение ultrus »

Dmitriy777 писал(а):Результаты получились не много лучше, чем с прямыми рёбрами, но и вес увеличился на 10 кило.
Сделай скругления внутри углов радиусом не менее 4 мм. Иначе может не пролиться, да и напряжение будет в этих местах.
Глядишь, ещё килограмчик прибавится. ;)
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Dmitriy777 »

aegis писал(а):Dmitriy777, а ты просто гнешь или закручиваешь конструкцию?
Вот так делаю
1.JPG (3007 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=112189&sid=878715dc339a98852aef3a586616a7eb&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (75.22 КБ)</a>
ultrus писал(а):Сделай скругления внутри углов радиусом не менее 4 мм. Иначе может не пролиться, да и напряжение будет в этих местах.
Рёбра скруглил радиусом 6мм. Под модельную оснастку для формовки, радиус скругления придётся наверное всё же больше делать, иначе, при извлечении модели из формы, скорее всего на углах сколы будут.
12.JPG (3007 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=112190&sid=878715dc339a98852aef3a586616a7eb&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (53.53 КБ)</a>
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение ultrus »

Dmitriy777 писал(а):Рёбра скруглил радиусом 6мм.
Вот теперь почти как у меня: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 80#p318170
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Dmitriy777 »

ultrus писал(а):Вот теперь почти как у меня
Главное, чтобы литейщики ценник огромный не вывалили за оснастку или согласились сделать литьё по моей оснастке... Напилить и фрезернуть пенопласт или МДФ есть где, главное учесть все мелочи.
Тащить такую тяжёлую балку из Китая не вижу смысла, больно дорого выйдет, тем более кроме балки мне нужны стойки, а они тоже не лёгкие.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение ultrus »

Dmitriy777 писал(а):Главное, чтобы литейщики ценник огромный не вывалили за оснастку или согласились сделать литьё по моей оснастке... Напилить и фрезернуть пенопласт или МДФ есть где, главное учесть все мелочи.
Тащить такую тяжёлую балку из Китая не вижу смысла, больно дорого выйдет, тем более кроме балки мне нужны стойки, а они тоже не лёгкие.
Ну-ну, это ты так рассуждаешь, пока с правдой жизни не столкнулся. Попробуй отлить, а я посмотрю. ;)
Я тоже так думал, напилю пенопласт, фрезерну МДФ и т.д. Год пытался найти адекватную литейку и того, кто обработает, а в итоге разместил заказ в Китае в разы дешевле, чем на родине.
На днях приедет станина, по результатам отпишусь.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: ЧПУ фрезер по цветным металлам

Сообщение Dmitriy777 »

Интересно сколько китайцы возьмут за литьё комплекта состоящего из портальной балки, 2-х стоек, 2-х плит для оси Z и столика? В общем 6 деталей, общим весом 330 - 350 кг.
Также интересует, китайцам для литья достаточно солидовской модели или нужны детальные чертежи с описанием всех мелочей?
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»