Портальник по мягким металлам

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: ProCat: Портальник по мягким металлам

Сообщение NKS »

frezeryga писал(а):В данном случае я тут не вижу нормального анализа с крепежом
Потому что анализ, как и натурное измерение, бывает предварительный (упрощённый), промежуточный и окончательный. Ничего такого зазорного нет в том, что Михаил (как и многие) пользуется анализом для проверки своей концепции. Думаю он и дальше будет проводить анализ и всё ближе и ближе будет подходить к верному результату.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ProCat: Портальник по мягким металлам

Сообщение Dimka »

NKS писал(а):
Dimka_almighty писал(а):Через 2 часа приносит мне правильный расчёт (который с моим, разумеется, не совпал) и стопку книжек по сопромату. Сказав, "Дарю", удалился.
... доказав то, что каким бы ни был крутым инструмент, им необходимо уметь пользоваться. А то что сейчас происходит в этой теме подходит под басню Крылова про мартышку с очками, типа если я не знаю как пользоваться, значит гамно. Нельзя так
Какие-то фантазии пошли уже. Я не говорил "значит гамно". Напротив, если читали тему внимательно, я упомянул: "FEA - сложный инструмент, требующий понимания происходящих процессов".
Чтобы получить конкретные значения деформации станка под какой-либо нагрузкой, надо серьёзно поработать. В случае любительского использования смысл вижу только в сравнительной оценке жёсткости отдельных узлов после внесённых изменений, вроде "Увеличил здесь толщину - стало на столько-то жёстче". Верить же цифрам..
И вообще, пусть автор темы не воспринимает негативно наш трёп.
Всё-таки, как эти дюралевые накладки будут закреплены на трубе?
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: ProCat: Портальник по мягким металлам

Сообщение frezeryga »

Сравнительный анализ и я делал разных профилей для портала. Но насколько он правдив пока не ясно.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: ProCat: Портальник по мягким металлам

Сообщение NKS »

Dimka_almighty писал(а):Какие-то фантазии пошли уже. Я не говорил "значит гамно"
Пардон,наверное перестарался. Уж больно жёстким показался контекст. Чувствую, всё-же придётся тему создать по FEA применительно к станкам с любительским ликбезом, дабы разгрести эти авгиевы конюшни.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7480
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3101
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: ProCat: Портальник по мягким металлам

Сообщение MX_Master »

Последний раз редактировалось MX_Master 17 апр 2018, 18:29, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: ProCat: Портальник по мягким металлам

Сообщение frezeryga »

А зачем там сами рельсы ? Даже если оно отшлифует ровно под один рельс. То как сделать в тойже плоскости под второй?
A.Lybimov
Кандидат
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 14:20
Репутация: 23
Контактная информация:

Re: ProCat: Портальник по мягким металлам

Сообщение A.Lybimov »

MX_Master писал(а):
Dimka_almighty писал(а):Всё-таки, как эти дюралевые накладки будут закреплены на трубе?
Удобнее, канеш, чтобы шляпы крепежа были снаружи, а не внутри трубы. Из быстрых вариантов - отверстия в дюрали + саморезы по металлу со сверлом + клей по вкусу. Саморезы есть в любом строительном. Перфекционисты не оценят ))

Вот один из вариантов сподручной шлифовки посадочных под рельсы - http://a360.co/2fVmP5U

https://www.youtube.com/watch?v=zuFNja9vcic
Пластина под рельс на саморезы, это уже что-то с чем-то :hehehe:

На счет конструкции: мелкие огрехи вроде всяких забоин и т.д. конечно уйдут, но плоскости так не получится + начнет появляться гарантированный завал на краях (где абразивный "брусок" выходит за границы конструкции). Не подумывали, раз уж все таким образом делается, воспроизвести "метод 3х плит"?

Вот серьезно, я на вашем месте попробовал бы такой финт ушами сделать, как минимум ради эксперимента. Про "метод 3х плит" можно почитать на чипмейкере. Выполняется либо шабрением на краску, либо притиркой с помощью абразивных паст. На чипмейкере же можно найти топик где человек успешно притирал 3 гранитные плиты пользуясь абразивом от обычных камней для точила.
Единственное что изменится, придется убирать проставки или как минимум убирать упорный буртик под рельс. 2 трубы сами по себе (a, b) еще две скручены по бокам струбцинами/болтами (c). Последние, по окончанию работ, разбираются и используются в качестве боковин для крепления рельс оси y, выставляясь в пространстве с помощью "самолета" (мост между двумя опорными поверхностями с рамным уровнем посередине).
Вложения
abc.jpg (4039 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=94938&sid=3e9c51e2ec389729e1ef23d51fadbcce&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (81.33 КБ)</a>
Последний раз редактировалось A.Lybimov 15 ноя 2016, 18:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7480
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3101
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: ProCat: Портальник по мягким металлам

Сообщение MX_Master »

A.Lybimov писал(а):Пластина под рельс на саморезы, это уже что-то с чем-то
Сомневаетесь в саморезах по металлу? Обычный строительный болт со сверлом на конце.

Про завалы на краях при большом вылете шлиф бруска - абсолютная правда.
Если вылет будет не больше 100 мм, завалы будут минимальны.
На нобель способ не претендует, но работает.
frezeryga писал(а):А зачем там сами рельсы ? Даже если оно отшлифует ровно под один рельс. То как сделать в тойже плоскости под второй?
Если нет поверочных брусков, два рельса скрученные вместе по струне, вполне подойдут для этой задачи. Если инженер-механик не знает как сделать второе посадочное, имея рядом первое, это печаль.
afz
Опытный
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 17:41
Репутация: 19
Контактная информация:

Re: ProCat: Портальник по мягким металлам

Сообщение afz »

:good:
MX_Master писал(а):не знает как сделать второе посадочное, имея рядом первое, это печаль.
:good:
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: ProCat: Портальник по мягким металлам

Сообщение frezeryga »

проще найти любой деревяшечный фрезер и на нем пыльнуть. чем таким извратом заниматся. сейчас в каждой деревне какой нибудь чпу есть. главное делать без упоров чтобы кинул как попало и пробежал программой фрезеровки стола.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ProCat: Портальник по мягким металлам

Сообщение Dimka »

NKS писал(а):
Dimka_almighty писал(а):Какие-то фантазии пошли уже. Я не говорил "значит гамно"
Пардон,наверное перестарался. Уж больно жёстким показался контекст. Чувствую, всё-же придётся тему создать по FEA применительно к станкам с любительским ликбезом, дабы разгрести эти авгиевы конюшни.
Да, ну, какие пардоны. В споре рождается истина ;) .
Любительскую конструкцию, кстати, рассчитать посложнее промышленной: если во вторых стараются обойтись минимумом сопряжений (да и те шлифуют, шабрят и.т.д), то первые (хоббийщики) из мелких частей делают - где полоса под рельс, где косынка прикручена или приклеена. Оно ведь всё немного гуляет (по жёсткости проигрывает цельной детали).
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: ProCat: Портальник по мягким металлам

Сообщение frezeryga »

так и есть потому всегда стараюсь в силовой части делать минимум деталей.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7480
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3101
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: ProCat: Портальник по мягким металлам

Сообщение MX_Master »

frezeryga писал(а):проще найти любой деревяшечный фрезер и на нем пыльнуть
тогда получится еще один деревяшечный фрезер
frezeryga писал(а):так и есть потому всегда стараюсь в силовой части делать минимум деталей.
Кто ж спорит - цельное лучше. Но что-то давно я не видел цельных конструкций, которые помещаются в хоббийный бюджет. Поэтому даже в хорошем хоббийном проекте все равно появится колхоз. К тому же, это весело, придумывать на ходу приспособления, которые делают за нас нудную, но важную работу
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: ProCat: Портальник по мягким металлам

Сообщение frezeryga »

получится тот фрезер который нужно. я на деревяшечном пылю и чугуняки и сталюки по плоскости. и если из труб задумаю тоже на немже и пыльну. по плоскости точность приличную дает. а снимать можно и по 0.1мм нестрашно. всеравно быстрей чем любым альтернативным способом.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: ProCat: Портальник по мягким металлам

Сообщение aftaev »

MX_Master писал(а):Вот один из вариантов сподручной шлифовки посадочных под рельсы
MX_Master, возьми кусок пластины 1000х200х30(отожженую). В крайнем случае двутавр по жирнее. Отдай шлифовшику. Пусть тебе одну сторону шлифанут тыщь за 5нарзобаксов. Будет нечто вроде линейки проверочной. Краска + шлифмашинка с лепесковым кругом быстрее и точнее будет ;)

Мы делали таку приспопобу шлифовать длинные станины. Но она нужна только для грубой шлифовки, потом все равно по линейкам шабрили. А линейки у нас 3х метровые и притащили мы их с Алматы :) Их там резали и делали из них ножи для гильотин для бумаги :pssdoff:
01.jpg (3950 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=94954&sid=3e9c51e2ec389729e1ef23d51fadbcce&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (92.03 КБ)</a>
02.JPG (3950 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=94955&sid=3e9c51e2ec389729e1ef23d51fadbcce&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (89.03 КБ)</a>
03.JPG (3950 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=94956&sid=3e9c51e2ec389729e1ef23d51fadbcce&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (79.4 КБ)</a>
04.JPG (3950 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=94957&sid=3e9c51e2ec389729e1ef23d51fadbcce&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (97.51 КБ)</a>
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: ProCat: Портальник по мягким металлам

Сообщение Predator »

aftaev писал(а):Их там резали и делали из них ножи для гильотин для бумаги
Вандалы! :pssdoff:
Прыткий Боярин
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 21:43
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: ProCat: Портальник по мягким металлам

Сообщение Прыткий Боярин »

можно не шлифовать, а подготовить ростверк из жидких смол и на него все прикрепить
A.Lybimov
Кандидат
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 14:20
Репутация: 23
Контактная информация:

Re: ProCat: Портальник по мягким металлам

Сообщение A.Lybimov »

можно не шлифовать, а подготовить ростверк из жидких смол и на него все прикрепить
Человеку нечем этот раствор ровнять
Прыткий Боярин
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 21:43
Репутация: 0
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: ProCat: Портальник по мягким металлам

Сообщение Прыткий Боярин »

а для упрочнения балки надо нарезать на плазме внутренние облегченные (с кругами внутри) квадратные вставки (их правильное название "Косынки") разместить начиная от центра изнутри, приварить на такой длине можно вместе сваренными (нарощенными) электродами.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7480
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3101
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: LUMIK: Портальник по мягким металлам

Сообщение MX_Master »

Последний раз редактировалось MX_Master 17 апр 2018, 18:30, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»