Страница 6 из 8

Re: Станочек из чугуна 450х450х150

Добавлено: 01 июн 2015, 12:10
Fisher
Hanter писал(а):Дык потому и заворчали что слишком дофига литейка хочет.. я бы эту литейку стороной обходил :)
Да надо собраться съездить к ним и обхаять нафик их технологии )))))) Металлолом, наверное, переплявляют, а цены рубят, как на отливки из литейного чугуна.

Re: Станочек из чугуна 450х450х150

Добавлено: 01 июн 2015, 12:15
Дрюня
Может они в стоимость включают : изготовление пресс формы под полистирольную модель, изготовление самой модели(задувка пенопласта в форму), а потом уже литьё и отжиг? :thinking:

Re: Станочек из чугуна 450х450х150

Добавлено: 01 июн 2015, 12:24
nik1
Не хило, за такие бабосы уже можно купить 676 в приличном виде :)

Re: Станочек из чугуна 450х450х150

Добавлено: 01 июн 2015, 12:35
mikle
Дрюня писал(а):02 Дрюня » 16 минут назад

Может они в стоимость включают : изготовление пресс формы под полистирольную модель, изготовление самой модели(задувка пенопласта в форму), а потом уже литьё и отжиг?
здесь не надо никакой задувки в форму, вся модель режется из литевого пенополистирола струной и склеивается, поэтому я и спросил чертеж, я сам в такой отливке заинтересован

Re: Станочек из чугуна 450х450х150

Добавлено: 01 июн 2015, 16:12
Fisher
Дрюня писал(а):Может они в стоимость включают : изготовление пресс формы под полистирольную модель, изготовление самой модели(задувка пенопласта в форму), а потом уже литьё и отжиг? :thinking:
Мэй би, как говорят мои китайские друзья...

Re: Станочек из чугуна 450х450х150

Добавлено: 02 июн 2015, 09:51
Hanter
да ничего там не считают.. считается килограмм отливки. все остально - это сопуствующее, подготовительно-заключительное - оно входит в стоимость отливки... более того - счас многие переходят на вакуумно-пленочную формовку - там вообще все в разы проще.. а качество отливки на порядок лучше.. а изготовление моделей, модельных ящиков, стержней и тд и тп. - оно в стоимость отливки никогда не входило, ибо выполняется модельной мастерской.. литейка - это взять готовую модель, заформовать ее, просушить если нада форму, залить. извлечь, отрезать прибыли и если нада отжечь.. ну и заныкать дефекты... кило чугунного литья в районе питера можно найти от примерно 85 до 160 рублей. в зависимости от желаний заказчика и используемого сырья. ну и от объема.. а все что дороже - это как когда то говорил мой напарник по стройке - "давай крикнем, вдруг согласятся..".. и что самое интересное - в большинстве случаев соглашались....

Re: Станочек из чугуна 450х450х150

Добавлено: 02 июн 2015, 14:28
mikle
Hanter писал(а):счас многие переходят на вакуумно-пленочную формовку - там вообще все в разы проще.. а качество отливки на порядок лучше.. а изготовление моделей, модельных ящиков, стержней и тд и тп.
думается вы немного неправы, литье по газифицируемым моделям, техногогичнее и экономичнее.

Re: Станочек из чугуна 450х450х150

Добавлено: 02 июн 2015, 15:20
Hanter
mikle писал(а):думается вы немного неправы, литье по газифицируемым моделям, техногогичнее и экономичнее.
Михаил - они счас и по газофицируемым моделям вакуумно-пленочную применяют. формовка более качественная получается. пленка ведь тоже "газифицируется"..

Re: Станочек из чугуна 450х450х150

Добавлено: 03 июн 2015, 22:39
going
Predator писал(а):А «у вас», это где? :think:
Исправился. С Вятки я. Бывший Хлынов, сегодняшний Киров.

Хотя разговор шёл о ценах на литейку и " у нас" я имелл в виду в России.

Re: Станочек из чугуна 450х450х150

Добавлено: 03 июн 2015, 22:55
going
Hanter писал(а):эээ мисье не ошибся ?? 120 тр ???
Ошибки нет. 120 000 р./тонна ЛГМ. Только у них ограничения по габаритам. 800х800 не влезет.

Re: Станочек из чугуна 450х450х150

Добавлено: 03 июн 2015, 23:54
going
mikle писал(а):если не сложно, дайте чертежи станины, просто я недавно проценивал литье с отжигом и фрезерованием - 350 кг, хочу сравнить. техпроцесс - ЛГМ
Чертёж дать не сложно. Только пока рано. Процесс моделирования ещё не закончен. Литьевая модель будет для литья в землю.
На днях почти завершил ось Z. Соединил с У. Получилось около 130 кг.. Посмотрел деформацию от силы тяжести. Удивился - почти сотка. Переделал портал с учётом всех замечаний.
Он сейчас тянет на 210 кило. Собрал все вместе и опять испытал на статические нагрузки. Удовлетворительно. Но центр фрезы от середины оси Х
уехал на 40 мм. Опять переделка Z и станины. Завтра новая сборка и испытания.

В общем как то так "НИИ СтанкоМаш" и работает.

Задался вопросом, а как смазывать каретки, гайку и опорные подшипники ШВП если защита будет стоять? Каждый раз её раскручивать?
Вопрос!

Re: Станочек из чугуна 450х450х150

Добавлено: 04 июн 2015, 01:48
pup
туса кировская)
теперь эта тема еще больше заинтересовала. а какой планируется в итоге бюджет на механическую часть? (включая страшное слово "шабрение" и подготовку к кареткам?)
или в таких делах за серию дисконт не предусмотрен и присоединяться смысла с этой точки зрения нет?

Re: Станочек из чугуна 450х450х150

Добавлено: 04 июн 2015, 01:53
pup
всё же великовато оно. вот бы уменьшенную вдвое копию забабацать! только для этого, наверное, придётся всю конструкцию пересчитывать…

Re: Станочек из чугуна 450х450х150

Добавлено: 04 июн 2015, 04:59
asutpka
Скрьёзная железка получится.

Re: Станочек из чугуна 450х450х150

Добавлено: 04 июн 2015, 06:45
ukr-sasha
going писал(а):Посмотрел деформацию от силы тяжести.
Нужно еще добавлять силы возникающие при разгоне/торможении и при резании.
Вот для себя когда то делал расчет возникающих сил в динамике:

Re: Станочек из чугуна 450х450х150

Добавлено: 04 июн 2015, 06:53
nik1
Можно протянуть к кареткам и швп пластиковые шланги и вывести на централизованную смазку

Re: Станочек из чугуна 450х450х150

Добавлено: 04 июн 2015, 11:04
going
pup писал(а):а какой планируется в итоге бюджет на механическую часть? (включая страшное слово "шабрение" и подготовку к кареткам?)
или в таких делах за серию дисконт не предусмотрен и присоединяться смысла с этой точки зрения нет?
Планируется ???? Вам нужны более или менее точные цифры. У меня уже 5 листков исписано мелким почерком, а результат будет все равно другой.
Курсовая разница. Стоимость обработки. Все плавает. В общем, пока денег хватит. Расходы пытаемся оптимизировать. Поэтому чугунное литьё. Затем отжиг. Черновая обработка. Контрольные замеры. Пауза (сколько ждать?). Контрольные замеры. Чистовая обработка. Страшное слово шабрение надеюсь пройдет стороной или будет минимальным. Потом, все заранее купленное, собирается у себя в мастерской. Главное, что вся мехобработка базы будет сделана в заводских условияз и на хорошем станке.

Смысл присоединятся есть на этапе изготовления литьевой модели. Она в разы дороже самой отливки. Далее будет небольшая экономия за серию.
Либо сделать модель самому (можно в масштабе к уже рассчитанной) и присоединится на этапе отливки.

Re: Станочек из чугуна 450х450х150

Добавлено: 04 июн 2015, 11:32
going
ukr-sasha писал(а): Нужно еще добавлять силы возникающие при разгоне/торможении и при резании.
Точно. А ещё рассчитать смещения при возникновении вибраций, вероятные амплитуды колебания конца фрезы резонансных явлений всей конструкции.
Максимальное отклонение это результат воздействия суммы всех сил. Именно эту сумму (200 кг.) я и прикладываю при статических испытаниях.

У Вас в таблице время торможения принято 0,01 сек. Для скорости 15 000 мм/мин и весе 150 кг. сила равна 3750 Н. Не слишком резко тормозим?

Re: Станочек из чугуна 450х450х150

Добавлено: 04 июн 2015, 11:40
going
nik1 писал(а):Можно протянуть к кареткам и швп пластиковые шланги и вывести на централизованную смазку
Так и думал. Тогда нужна масляная станция. Или имеется в виду завести шланги в один канал и вывести где то сбоку стола один сосок?

А на вашем станке как сделано?

Re: Станочек из чугуна 450х450х150

Добавлено: 04 июн 2015, 12:24
ukr-sasha
going писал(а): Не слишком резко тормозим?
Подбирайте сколько вам нужно, простым изменением в ячейке.