Страница 6 из 8
Re: Помогите модернизировать 6720ВФ2 до современного ЧПУ
Добавлено: 09 июл 2022, 14:33
MGG
Да, непосредственно у ньюкера по обрывкам это копия протокола езеркат. Поверлинк их
Re: Помогите модернизировать 6720ВФ2 до современного ЧПУ
Добавлено: 09 июл 2022, 18:37
Duhas
паверлинк и езеркат "слегка" разные вещи
Re: Помогите модернизировать 6720ВФ2 до современного ЧПУ
Добавлено: 09 июл 2022, 21:13
alex_sar
MGG писал(а): ↑09 июл 2022, 11:28
В целом суть, что сервы и чпу работают как единое целое, с подстройой из чпу.
Скорость,точность, простота монтажа
Откуда там единое целое?
Просто передаётся нужная координата моментально в привод вместо step-dir.
А так же обратно само собой заводится положение энкодера и ошибки сервы.
Можно примерно то же самое сделать и с обычной сервой, но это много возни и проводов.
Но по сути ничего кардинально не меняется.
Re: Помогите модернизировать 6720ВФ2 до современного ЧПУ
Добавлено: 09 июл 2022, 22:19
niksooon
Электромонтаж на удивление совсем куцый выходит, особливо с сервами с абсолютным энкодером .....пара кабелей на кажный мотор и "шнурок" на стойку.....
Re: Помогите модернизировать 6720ВФ2 до современного ЧПУ
Добавлено: 09 июл 2022, 22:46
MGG
alex_sar писал(а): ↑09 июл 2022, 21:13
MGG писал(а): ↑09 июл 2022, 11:28
В целом суть, что сервы и чпу работают как единое целое, с подстройой из чпу.
Скорость,точность, простота монтажа
Откуда там единое целое?
Просто передаётся нужная координата моментально в привод вместо step-dir.
А так же обратно само собой заводится положение энкодера и ошибки сервы.
Можно примерно то же самое сделать и с обычной сервой, но это много возни и проводов.
Но по сути ничего кардинально не меняется.
Что по вашему единое целое?
Re: Помогите модернизировать 6720ВФ2 до современного ЧПУ
Добавлено: 09 июл 2022, 22:52
MGG
Duhas писал(а): ↑09 июл 2022, 18:37
паверлинк и езеркат "слегка" разные вещи
Китайцы другого мнения, но спорить не буду, надоело во все вникать
Главное чтоб работало, в понедельник будет стойка с сервами на руках, поглядим.
Re: Помогите модернизировать 6720ВФ2 до современного ЧПУ
Добавлено: 09 июл 2022, 23:27
alex_sar
MGG писал(а): ↑
Что по вашему единое целое?
А по вашему? Я считаю принципиальной разницы со step-dir+обратная связь нет, просто проводов меньше и сильно удобнее в подключении.
Re: Помогите модернизировать 6720ВФ2 до современного ЧПУ
Добавлено: 09 июл 2022, 23:33
Shuric
MGG писал(а): ↑
в понедельник будет стойка с сервами на руках, поглядим.
Было бы интересненько, ибо от эзерката отказался из за того что не хотелось быть первопроходцем. Инструкций по настройке эзерката попросту нет. Ну и понятно что система становится дороже. Вот на хабре статья дает хотябы общее представление протокола
https://habr.com/ru/post/516624/
Re: Помогите модернизировать 6720ВФ2 до современного ЧПУ
Добавлено: 10 июл 2022, 00:09
Duhas
MGG писал(а): ↑09 июл 2022, 22:52
Duhas писал(а): ↑09 июл 2022, 18:37
паверлинк и езеркат "слегка" разные вещи
Китайцы другого мнения, но спорить не буду, надоело во все вникать
Главное чтоб работало, в понедельник будет стойка с сервами на руках, поглядим.
я подозреваю что там все то же CANopen поверх POWERLINK, как он и поверх EtherCAT бегает
Re: Помогите модернизировать 6720ВФ2 до современного ЧПУ
Добавлено: 15 июл 2022, 21:32
vinhest
john1987887 писал(а): ↑
Давно хотел спросить, чем сетевые сервы лучше обычных импульсных или аналоговых
Каждый привод, знает где в это время находится другой, по шине обмена.
Re: Помогите модернизировать 6720ВФ2 до современного ЧПУ
Добавлено: 15 июл 2022, 21:41
niksooon
Ну знает ,но какой в этом прок ? хочите сказать что привод настраивать не надо?
Re: Помогите модернизировать 6720ВФ2 до современного ЧПУ
Добавлено: 15 июл 2022, 21:58
vinhest
Электронная модель, следящего привода.
Следящий привод, это отдельный раздел теорий автоматики.
В те давние времена, расматривался на сельсинах, вращающихся трансформаторах.
Первый отклоняется, ровно по формуле от второго.
Ведомый - ведущий.
Без обращения к системе.
Самыая популярная модель у вояк, классика жанра, во всех отечественных системах РСЗО и. т.д.
Re: Помогите модернизировать 6720ВФ2 до современного ЧПУ
Добавлено: 15 июл 2022, 23:38
MGG
Duhas писал(а): ↑10 июл 2022, 00:09
MGG писал(а): ↑09 июл 2022, 22:52
Duhas писал(а): ↑09 июл 2022, 18:37
паверлинк и езеркат "слегка" разные вещи
Китайцы другого мнения, но спорить не буду, надоело во все вникать
Главное чтоб работало, в понедельник будет стойка с сервами на руках, поглядим.
я подозреваю что там все то же CANopen поверх POWERLINK, как он и поверх EtherCAT бегает
Поверхностно пробежался, канопен это папа и того и того.
Re: Помогите модернизировать 6720ВФ2 до современного ЧПУ
Добавлено: 16 июл 2022, 19:20
Duhas
MGG писал(а): ↑15 июл 2022, 23:38
Duhas писал(а): ↑10 июл 2022, 00:09
я подозреваю что там все то же CANopen поверх POWERLINK, как он и поверх EtherCAT бегает
Поверхностно пробежался, канопен это папа и того и того.
"неправильно, попробуй еще раз"
CANopen это по сути программная часть/ набор стандртов/договоренностей. ну и судя по названию он таки растет из CAN, что есть программно-аппаратный стандарт.
ну а два других зверя - программный стандарты поверх Ethernet, в случае EtherCAT частично даже аппаратная история, т.к. ведомые устройства должны на лету пережевывать пакеты. в случае управления сервами по стандарту CIA402 они работают транспортом, серве то в целом не важно как к ней данные прилетели.
собственно у POWERLINK и EtherCAT свои плюсы и минусы есть, но EtherCAT, имхо, для наших задач очень даже хорош
Re: Помогите модернизировать 6720ВФ2 до современного ЧПУ
Добавлено: 16 июл 2022, 20:35
alex_sar
vinhest писал(а): ↑
Каждый привод, знает где в это время находится другой, по шине обмена.
И типа это учитывается? В каких нибудь дорогущих стойках уверен что да.
А в китайцах - уверен что нет. Так же как и в Linuxcnc.
И приводам эта информация совсем ни к чему (если они не одной оси стоят). Траекторию всё равно стойка рулит.
Re: Помогите модернизировать 6720ВФ2 до современного ЧПУ
Добавлено: 17 июл 2022, 04:03
Duhas
собственно привод может что и знает, только ему все равно где другие, ему интересно где он, в общем случае полезно для хоуминга и т.д.
Re: Помогите модернизировать 6720ВФ2 до современного ЧПУ
Добавлено: 20 июл 2022, 00:40
vinhest
alex_sar писал(а): ↑
типа это учитывается? В каких нибудь дорогущих стойках уверен что да.
А в китайцах - уверен что нет. Так же как и в Linuxcnc.
И приводам эта информация совсем ни к чему (если они не одной оси стоят). Траекторию всё равно стойка рулит.
Синхронизация на этом основана..
Полно же роликов демонстрирующих возможности.
На валу серв типа шестерни, крутятся в одном все в одном зацеплений, раздвигаем двигателя сдвигаем опять вместе, зацепление сохранятся.
В конвейрном потоке главная архитектура, в чпу от заложенного софта, используя заложенные возможности даст прирост производительности на 30%.
Ну грубо говоря, как кэш процессора многуровневый..
снизится число глупых запросов.
Re: Помогите модернизировать 6720ВФ2 до современного ЧПУ
Добавлено: 20 июл 2022, 00:59
alex_sar
vinhest писал(а): ↑20 июл 2022, 00:40
Синхронизация на этом основана..
Полно же роликов демонстрирующих возможности.
На валу серв типа шестерни, крутятся в одном все в одном зацеплений, раздвигаем двигателя сдвигаем опять вместе, зацепление сохранятся.
В конвейрном потоке главная архитектура, в чпу от заложенного софта, используя заложенные возможности даст прирост производительности на 30%.
Ну грубо говоря, как кэш процессора многуровневый..
снизится число глупых запросов.
Это всё безусловно вдохновляет, но этого нет (насколько я знаю) ни в одной из доступных за разумные деньги стоек.
А просто синхронизацию серв легко сделать, и я даже знаю как, но это не совсем про системы чпу.
Re: Помогите модернизировать 6720ВФ2 до современного ЧПУ
Добавлено: 20 июл 2022, 11:22
MGG
Ясно, все маркетинг, расходимся, лпт порт наше фсе
Re: Помогите модернизировать 6720ВФ2 до современного ЧПУ
Добавлено: 20 июл 2022, 14:22
alex_sar
MGG писал(а): ↑20 июл 2022, 11:22
Ясно, все маркетинг, расходимся, лпт порт наше фсе
Не ) Вот наше всё
viewtopic.php?t=12087&start=180