CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
13Dmitriy
Мастер
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 16 авг 2020, 14:13
Репутация: 9
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение 13Dmitriy »

Курдль писал(а): Если учесть, что весь диод имеет максимальный диаметр 3.8 мм, а тепло отводится через его жопку, то условие "перешеек тонкий, а тепла через него нужно прокачать огого" как раз существует.
ты же писал, что там 6,4v 500mA, это 3,2Вт. где там огого )
Кстати самому интересно, если взять обычную дюралевую бобышку и подводить к ней тепло через пятно диаметром 3,8мм. Какой мощности нужен источник тепла, что бы разница температур в районе пятна и на поверхности бобышки, была хотя бы на 1 градус.
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Репутация: 268
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
Откуда: Msk
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Курдль »

13Dmitriy писал(а): без нагрузки он и тепла будет выделять не много, а при гравировке нагрузки вообще нет. Электропила мощностью 2кВт, пилит доски 50мм причём довольно быстро, а вы гравировка )).
Хотелось бы, но нет.
У меня есть такой. Через пару минут на максимальных оборотах без нагрузки он нагревается градусов до 70.
13Dmitriy писал(а): ты же писал, что там 6,4v 500mA, это 3,2Вт. где там огого )
Попробуй подать 3.2 Вт на резистор мощностью 0.25Вт (они сопоставимы с диодом по размеру) и подержать его пальцами.
Думаю, что "огого" - не то слово, что первым попадется тебе на язык.
13Dmitriy писал(а): Кстати самому интересно, если взять обычную дюралевую бобышку и подводить к ней тепло через пятно диаметром 3,8мм. Какой мощности нужен источник тепла, что бы разница температур в районе пятна и на поверхности бобышки, была хотя бы на 1 градус.
Можно взять солидворкс, открыть модуль "термодинамика" и подсунуть ему модель сборки. Я не настолько продвинутый юзер, но могу модель тебе отдать на благое дело.
Хотя справедливости ради хочу заметить, что в лазерном модуле 500 мВт, что шел со станком, холдер был алюминиевый. Но я его задействовал в другом деле.
Мой сайт: https://cnc1310.ru
13Dmitriy
Мастер
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 16 авг 2020, 14:13
Репутация: 9
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение 13Dmitriy »

Курдль писал(а): Хотелось бы, но нет.
У меня есть такой. Через пару минут на максимальных оборотах без нагрузки он нагревается градусов до 70.
так это и есть почти не греется ). А вот под нагрузкой, при 2кВт и КПД допустим 90%, он выдаст 200 Вт в тепло, и 70 там будет не через 2 мин.
Курдль писал(а): Попробуй подать 3.2 Вт на резистор мощностью 0.25Вт (они сопоставимы с диодом по размеру) и подержать его пальцами.
если бы мои руки были из люминия, то я бы вообще ничего не почувствовал, а вот резистор бы почувствовал ). А вообще пальцы закрывают отвод тепла от резистора, т.е. при нулевой теплопроводности например рук, температура резистора будет расти бесконечно при ЛЮБОЙ мощности. При бесконечной теплопроводности тела, температуры тела и резистора не будут отличаться при любой подводимой мощности, т.е. ожога не будет, если только ожог "всей бабушки" ).
sas_75
Мастер
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 10 мар 2015, 11:03
Репутация: 114
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение sas_75 »

В модельных движках параметр, указанный в единицах kV, показывает число оборотов на 1В, но никак не его мощность.
13Dmitriy
Мастер
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 16 авг 2020, 14:13
Репутация: 9
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение 13Dmitriy »

sas_75 писал(а): В модельных движках параметр, указанный в единицах kV, показывает число оборотов на 1В, но никак не его мощность.
а что такое 21 вольт и 105А в характеристиках? Мощность это произведение тока на напряжение. Перемножаем одно на другое и получаем 2205 Вт, или 2 кВт. Там и написано Ватт: 2200
Хотя по размеру понятно, что никаких 2кВт там быть не может. Скорее всего 2кВт это в импульсе. К теплу импульсная отношения не имеет. В импульсе и в розетке 380 вольт, а греют только 220 из них ))
sinkacnc
Мастер
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 11 июл 2023, 10:35
Репутация: 30
Настоящее имя: Alexey
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение sinkacnc »

Курдль писал(а): Кто-то в машинке давит на вал мотора перпендикулярно его оси
упорника в нем нет, но думаю что и в дешевых шпинделях о таком не слышали, вся нагрузка на радиальные подшипники
Курдль писал(а): на максимальных оборотах
Надо не максимальные ставить, а рабочие, когда обратное ЭДС будет оптимальным. Если движок и регулятор хорошие - то грется ничего не будет. У меня в этом очень богатый опыт
13Dmitriy писал(а): никаких 2кВт там быть не может
ещё как может, на вертелетиках движки по 5-6КВт кидают 6ти килограммовую модель в воздухе как ветерок - перышко
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Репутация: 268
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
Откуда: Msk
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Курдль »

sinkacnc писал(а): упорника в нем нет, но думаю что и в дешевых шпинделях о таком не слышали, вся нагрузка на радиальные подшипники
Ладно, предположим. За такую цену можно и принять такой риск.
А что с патроном-то собираетесь делать?
Мой сайт: https://cnc1310.ru
13Dmitriy
Мастер
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 16 авг 2020, 14:13
Репутация: 9
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение 13Dmitriy »

sinkacnc писал(а): ещё как может, на вертелетиках движки по 5-6КВт кидают 6ти килограммовую модель в воздухе как ветерок - перышко
У лифта грузоподъёмностью 400 кг, стоят движки 3-5 кВт. Это значит, что смело можно поставить два моторчика с Али по 2 кВт ), диаметром 4см и длиной 8.
sinkacnc
Мастер
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 11 июл 2023, 10:35
Репутация: 30
Настоящее имя: Alexey
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение sinkacnc »

Курдль писал(а): А что с патроном-то собираетесь делать?
греть и насаживать:)))
13Dmitriy писал(а): Это значит, что смело можно поставить два моторчика с Али по 2 кВт ), диаметром 4см и длиной 8.
Есть ещё понятие - крутящий момент, не надо путать эти понятия:)
13Dmitriy
Мастер
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 16 авг 2020, 14:13
Репутация: 9
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение 13Dmitriy »

sinkacnc писал(а): Есть ещё понятие - крутящий момент, не надо путать эти понятия:)
Действительно, не надо путать ). Мощность первична к крутящему моменту, а не наоборот, как иногда кажется ). Мощность это произведение крутящего момента на обороты. Соответственно, при наличии редуктора, можем получить любой крутящий момент за счёт оборотов, но опять же, нужна мощность, иначе никакой редуктор вас не спасёт )). Лифт можно поднять маломощным движком, получив соответствующий момент через редуктор, но подниматься на таком лифте вы будете до вечера ).
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Репутация: 268
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
Откуда: Msk
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Курдль »

sinkacnc писал(а): греть и насаживать:)))
Удачи! ;)
На этой ветке почти все получили в комплекте со станком чудесный гретый и насаженный патрон.
У всех впечатления... разные :)
А еще есть счастливчики, которые после нагрева и насаживания выколачивали "результат" кувалдой или пилили болгаркой (типа меня) :lol:
Надеюсь, что Вам больше повезет с результатом этой операции!
Мой сайт: https://cnc1310.ru
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1982
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 384
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Mamont »

Греть практически не поможет, т.к. маленький диаметр вала. Чтобы дать хорошую посадку надо натяг в 0.07-0.1мм.
Соответственно для 5мм отверстия надо разогреть патрон до температуры ......1400 - 2000 гр.ц.
Как то так.

Лучше давить на холодную в спокойной обстановке, когда можно ровно и соосно на прессе выставить патрон
Pens
Мастер
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 08:43
Репутация: 36
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Pens »

Курдль писал(а): 12 июл 2023, 16:39
sinkacnc писал(а): греть и насаживать:)))
Удачи! ;)
На этой ветке почти все получили в комплекте со станком чудесный гретый и насаженный патрон.
У всех впечатления... разные :)
А еще есть счастливчики, которые после нагрева и насаживания выколачивали "результат" кувалдой или пилили болгаркой (типа меня) :lol:
Надеюсь, что Вам больше повезет с результатом этой операции!
https://youtu.be/leEWBsCkTVk
13Dmitriy
Мастер
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 16 авг 2020, 14:13
Репутация: 9
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение 13Dmitriy »

При нагревании до 400гр.,диаметр 5мм отверстия в патроне увеличится на 0,024 мм.
Pens
Мастер
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 08:43
Репутация: 36
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Pens »

Методика расчета температуры нагрева:
https://www.modecut.net/Stat/Sles/NagrS ... Sborka.php
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение kfmut »

Лол, каждые полгода в теме по 1310 кто-нить развлекается с китайскими er-патронами :cheesy: Эти расчёты температуры ни о чём, т.к. посадочные отверстия в китайских er-патронах разные по диаметру(возможно даже не в пределах поля допусков посадки в натяг), поэтому они сажаются/снимаются со своей индивидуальной "изюминкой"...ага, ВНЕЗАПНО.

Mamont правильно говорит - нужно давить на холодную, спокойно и контролируемо.

ЗЫ Для смеха - классическая инструкция с алика, где патрон "кошачьим чиханием" насаживают :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=DRQgrPOpV3k
13Dmitriy
Мастер
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 16 авг 2020, 14:13
Репутация: 9
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение 13Dmitriy »

Молоточек на видео, это что бы показать, на сколько точное у них отверстие ), на самом деле нифига не так. Без всякого молоточка вал спокойно проваливается в этот патрон и зажимается винтами. По крайней мере у меня не вызвало никаких затруднений снять и одеть этот патрон руками на комплектном движке. Как я понимаю, что шпиндель тем и отличается от моторчика, что в шпинделе патрона нет как такового, там конусное отверстие проделано прямо в валу.
Последний раз редактировалось 13Dmitriy 12 июл 2023, 22:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Репутация: 268
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
Откуда: Msk
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Курдль »

Посмотрел видосик "Запрессовка патрона ER11 на вал шпинделя станка CNC3018. Также снятие запрессованного патрона."
И ох..., как удивился! Кто из нас не покупал "прецизионные цанги с допуском 0.0008 мм" для патрона ER11?
Заглянешь внутрь этой прецизионности, а там заусенцы забили проточки так, что цанга не сжимается...
Как же повезло этому мужику, что ему выписали правильный моторчик с правильным валом и подшипниками а также правильный патрон с правильными цангами!!!
Мой сайт: https://cnc1310.ru
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Репутация: 268
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
Откуда: Msk
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Курдль »

Курдль писал(а): И медь наш станок грызет с надрывом, если честно.
Напрасно я на него грешил. Всё из-за моего неумения работать с медью.
Понизил обороты с 2 4000 до 8 000, поставил старую-добрую однозаходную фрезу вместо модной "специально для цветных металлов" и дело пошло!
IMG_1917.JPG (238 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=208317&sid=70ea63c74c0ee70defa84202c8e33095&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.39 МБ)</a>
IMG_1918.JPG (238 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=208318&sid=70ea63c74c0ee70defa84202c8e33095&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.86 МБ)</a>
IMG_1919.JPG (238 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=208319&sid=70ea63c74c0ee70defa84202c8e33095&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.27 МБ)</a>
IMG_1920.JPG (238 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=208320&sid=70ea63c74c0ee70defa84202c8e33095&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.54 МБ)</a>
Мой сайт: https://cnc1310.ru
13Dmitriy
Мастер
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 16 авг 2020, 14:13
Репутация: 9
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение 13Dmitriy »

Курдль писал(а): Напрасно я на него грешил. Всё из-за моего неумения работать с медью.
Понизил обороты с 2 4000 до 8 000, поставил старую-добрую однозаходную фрезу вместо модной "специально для цветных металлов" и дело пошло!
А ты обрезку по контуру попутное или встречное фрезерование ставил? Если попутное, диаметры вверху и внизу одинаковые получились? А как эта медная втулка будет крепиться к алюминиевому радиатору, запрессовка на горячую?
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»