Фрезерный (маленький домашний) по алюминию 180х180х60

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5060
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Фрезерный (маленький домашний) по алюминию 180х180х60

Сообщение frezeryga »

не делаю под ер11 мне их жалко там тонкий вал и дохлые подшипники и народ всеравно будет ставить на 800 ватники. шпинделя 1.5квт с ер11 вообще лишены смысла сами по себе и я незнаю чем думают те кто их покупает.
Kost_irk
Мастер
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 07:46
Репутация: 193
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Фрезерный (маленький домашний) по алюминию 180х180х60

Сообщение Kost_irk »

ddovod писал(а): Щуп крепится к корпусу через толстый слой чего-нибудь вроде силикона, при этом, как и в других ЦИ, имеет некоторый небольшой ход во всех направлениях.
Бред полный. Вы не учитываете, что шары, кроме того что работают контактами, однозначно позиционируют щуп в ненажатом состоянии. Никакой силикон этого не даст. Только жесткие упоры, а что будет пружинным элементом - это уже дело второе.
Недавно смотрел очень смешное видео какого-то буржуя, кажется в технологиях выкладывали. Он сделал шуп на пьезоэлементе, а позиционирования тоже никакого не предусмотрел.
Аватара пользователя
ddovod
Кандидат
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 12 июл 2021, 13:33
Репутация: 45
Настоящее имя: Давид
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезерный (маленький домашний) по алюминию 180х180х60

Сообщение ddovod »

Kost_irk писал(а): шары, кроме того что работают контактами, однозначно позиционируют щуп в ненажатом состоянии
Разумеется, будет база и калибровка положения щупа. Я же только принцип работы описал. Но спасибо за замечание
Аватара пользователя
ddovod
Кандидат
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 12 июл 2021, 13:33
Репутация: 45
Настоящее имя: Давид
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезерный (маленький домашний) по алюминию 180х180х60

Сообщение ddovod »

sima8520 писал(а): у меня есть 7 фрез под ЕР11
Спасибо, если сам не осилю, напишу вам)
knifemaker
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 27 сен 2019, 22:10
Репутация: 7
Настоящее имя: алексей юрьевич
Контактная информация:

Re: Фрезерный (маленький домашний) по алюминию 180х180х60

Сообщение knifemaker »

frezeryga писал(а): 25 дек 2021, 01:12 не делаю под ер11 мне их жалко там тонкий вал и дохлые подшипники и народ всеравно будет ставить на 800 ватники. шпинделя 1.5квт с ер11 вообще лишены смысла сами по себе и я незнаю чем думают те кто их покупает.
полуторакиловаттный имеет смысл когда нужны работы на низких оборотах, например.
иначе от 800вт остается только 200.
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1616
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Фрезерный (маленький домашний) по алюминию 180х180х60

Сообщение sima8520 »

knifemaker писал(а): полуторакиловаттный имеет смысл когда нужны работы на низких оборотах, например.
а что таким шпинделем на низких оборотах пилить?
Mixer777
Кандидат
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 14 янв 2021, 17:54
Репутация: 7
Настоящее имя: Денис
Контактная информация:

Re: Фрезерный (маленький домашний) по алюминию 180х180х60

Сообщение Mixer777 »

sima8520 писал(а): а что таким шпинделем на низких оборотах пилить?
То для чего требуются низкие обороты :D
На любом станке с любой жесткостью можно пилить любые материалы, все зависит от неторопливости и необходимой точности фрезеровки :hehehe:
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Фрезерный (маленький домашний) по алюминию 180х180х60

Сообщение calabr »

ddovod писал(а): То есть, функция срабатывания ЦИ - некая пороговая функция от производной сигнала датчика Холла по времени.
так не годится - будет реакция не на величину отклонения, а на скорость отклонения.
Порог должен быть по абсолютной величине, даже если он будет с ощутимой мертвой зоной. Главное, чтоб она была одинаковая во всех направлениях и повторяемая.
Аватара пользователя
ddovod
Кандидат
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 12 июл 2021, 13:33
Репутация: 45
Настоящее имя: Давид
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезерный (маленький домашний) по алюминию 180х180х60

Сообщение ddovod »

calabr писал(а): будет реакция не на величину отклонения, а на скорость отклонения
В этом и суть. Если привязываться к абсолютным величинам, то после каждой подстройки щупа (соосность, биения) нужно проводить калибровку самого датчика, поскольку магнитное поле вокруг него изменится. Этого хочется избежать, поэтому рабочий вариант сейчас - ловить скорость изменения
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1616
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Фрезерный (маленький домашний) по алюминию 180х180х60

Сообщение sima8520 »

Mixer777 писал(а): То для чего требуются низкие обороты
сталь?
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Фрезерный (маленький домашний) по алюминию 180х180х60

Сообщение calabr »

ddovod писал(а): поэтому рабочий вариант сейчас - ловить скорость изменения
повторяемость будет низкая и от характера касания сильно зависеть - класика " проинтегрирую - продифференцирую"
Аватара пользователя
ddovod
Кандидат
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 12 июл 2021, 13:33
Репутация: 45
Настоящее имя: Давид
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезерный (маленький домашний) по алюминию 180х180х60

Сообщение ddovod »

Надо пробовать, короче. Попробуем оба варианта, может и регулярная калибровка окажется не таким страшным занятием
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13686
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5060
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Фрезерный (маленький домашний) по алюминию 180х180х60

Сообщение frezeryga »

что мешало купить шпиндель ер16? если цанга ер11 для 800вт еще норм то для 1.5 ие мало поскольку для фрезы 6мм 1.5квт избыточно. к томуже с цангами ер11 тупо неудобно работать вставлять и вынимать поскольку мелкие. короче шпиндель 1.5 ер11 совершенно бестолковая модель и купить такой можно только по глупости или по жадности.
Kost_irk
Мастер
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 07:46
Репутация: 193
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Фрезерный (маленький домашний) по алюминию 180х180х60

Сообщение Kost_irk »

Ну может имеет смысл, если нужно на регулярной основе куда-нибудь подлазить, все-же er11 самая маленькая по диаметру. Но это я не знаю, чем нужно заниматься.
Аватара пользователя
ddovod
Кандидат
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 12 июл 2021, 13:33
Репутация: 45
Настоящее имя: Давид
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезерный (маленький домашний) по алюминию 180х180х60

Сообщение ddovod »

Между делом запилил сисюли из акрила, угловатые = ) Исходная модель очень высокополигональна (из темы Фрезерюги при сиськи), так что дело не в ней.
Пока не понял, в чем именно проблема, но по оси X и Y идут регулярные полосы шириной 2мм (шаг винта). То ли виноват винт (кривой, резьба неровная итд), то ли шаговые, то ли драйверы шаговых, то ли прошивка. По Z артефакты сложно разглядеть, но и там такие же полосы. Надо в прошивке покопаться для начала и шарики пофрезеровать, возможно 1/256 микрошаг выключить, потому что не похоже, что дело в резьбе винта.
Есть еще идеи? В этой модели была черновая с припуском 0.3, получистовая с припуском 0.1 и чистовая с проходами вдоль X и шагом 0.1 по Y, фреза сферичаская двухзаходная диаметром 2.5мм
Вложения
IMG_20211227_190134.jpg (1838 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=200769&sid=75d98677be419e7ccd8dd9535ce0f9ea&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (983.14 КБ)</a>
IMG_20211227_190128.jpg (1838 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=200770&sid=75d98677be419e7ccd8dd9535ce0f9ea&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (999.65 КБ)</a>
IMG_20211227_190210.jpg (1838 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=200771&sid=75d98677be419e7ccd8dd9535ce0f9ea&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1 МБ)</a>
IMG_20211227_190315.jpg (1838 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=200772&sid=75d98677be419e7ccd8dd9535ce0f9ea&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.01 МБ)</a>
IMG_20211227_190110.jpg (1838 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=200773&sid=75d98677be419e7ccd8dd9535ce0f9ea&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.08 МБ)</a>
IMG_20211227_190056.jpg (1838 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=200774&sid=75d98677be419e7ccd8dd9535ce0f9ea&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (991.8 КБ)</a>
IMG_20211227_190045.jpg (1838 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=200775&sid=75d98677be419e7ccd8dd9535ce0f9ea&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (978.89 КБ)</a>
IMG_20211227_190027.jpg (1838 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=200776&sid=75d98677be419e7ccd8dd9535ce0f9ea&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1005.91 КБ)</a>
Аватара пользователя
ddovod
Кандидат
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 12 июл 2021, 13:33
Репутация: 45
Настоящее имя: Давид
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезерный (маленький домашний) по алюминию 180х180х60

Сообщение ddovod »

Был у меня один косяк, когда при первой сборке поставил кривые винты. Кривизны винта оси X было достаточно, чтобы поднимать всю ось на сотку-другую, это было видно при фрезеровке плоскости (сначала фрезернуть, затем полирнуть пастой ГОИ и увидеть периодичные впадины). Я это вроде порешал, выпрямив винты, покатав их по толстому стеклу, чтобы они ни в каком положении не застревали и катились свободно, а также потуже затянув модули подшипников, чтобы не люфтили. Но сейчас этот эффект может появляться из-за криво вставшей муфты, которая выгибает винт. Это легко проверить, поставив жесткую муфту на одну из осей. Поставить надо так, чтобы было криво, но недостаточно криво, чтобы вызывать заклинивание. На этой оси артефакт должен проявиться сильнее. Надо пробовать
Аватара пользователя
ddovod
Кандидат
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 12 июл 2021, 13:33
Репутация: 45
Настоящее имя: Давид
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезерный (маленький домашний) по алюминию 180х180х60

Сообщение ddovod »

Кажется, нашел проблему. Поставил на одну ось кулачковую муфту, ожидал, что на этой оси полосы будут хуже. По факту полосы на оси с кулачковой муфтой пропали, остались полосы на другой оси, которая со спиральной муфтой. При этом на муфты у меня осевой нагрузки нет.
Поразглядывал сиськи, шарик, сделал пару тестовых моделек. Выходит так, что полосы - это не отклонения по Z, как я думал, а неравномерность движения вдоль оси. То есть, при фрезеровке плоскости артефактов нет, проявляются они только при фрезеровке рельефа. Собственно, на сиськах это тоже видно, чем более резкий перепад высоты, тем сильнее видны полосы. На оси с нормальной муфтой тоже видно небольшую неравномерность, но с этим можно жить. Так что поставлю кулачковые муфты поровнее и запилю, надеюсь, менее угловатые сиси
Вложения
IMG_20211228_184751.jpg (1752 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=200793&sid=75d98677be419e7ccd8dd9535ce0f9ea&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.03 МБ)</a>
IMG_20211228_184830.jpg (1752 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=200794&sid=75d98677be419e7ccd8dd9535ce0f9ea&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.03 МБ)</a>
IMG_20211228_184903.jpg (1752 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=200795&sid=75d98677be419e7ccd8dd9535ce0f9ea&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.07 МБ)</a>
IMG_20211228_185016.jpg (1752 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=200796&sid=75d98677be419e7ccd8dd9535ce0f9ea&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.01 МБ)</a>
IMG_20211228_185026.jpg (1752 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=200797&sid=75d98677be419e7ccd8dd9535ce0f9ea&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (996.28 КБ)</a>
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Фрезерный (маленький домашний) по алюминию 180х180х60

Сообщение kfmut »

А дополнительное деление шага в драйвере всё же не попробовали отключать? Что-то странно это, разом на обоих осях одинаково проявляющийся дефект. Траекторию может поменять на спиральку на шарике? Вдруг получится другая периодичность.
Аватара пользователя
ddovod
Кандидат
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 12 июл 2021, 13:33
Репутация: 45
Настоящее имя: Давид
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезерный (маленький домашний) по алюминию 180х180х60

Сообщение ddovod »

Короче, убил кучу времени, пытался поставить жесткую муфту на ось Х, не вышло, клинит, встает криво. Забил, поставил обратно пружину.
Отключил stealthChop (1/256 микрошаг) на оси X, сделал шарик, разницы не заметил. Также сделал шарик паттерном с кругами, те же самые полосы. Причем на оси Y они все-таки не пропали, а стали чуть менее выражены. Мне кажется, что дело не в пружине как таковой. То есть я сначала думал, что пружина может нелинейно передавать вращение из-за несоосности, но скорее всего дело в самой несоосности вне зависимости от муфты, и поможет только нормальная обработка концов, либо какой-нибудь лютый колхоз. Короче, забью)
Вложения
IMG_20211229_180007.jpg (1670 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=200816&sid=75d98677be419e7ccd8dd9535ce0f9ea&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (982.94 КБ)</a>
IMG_20211229_180033.jpg (1670 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=200817&sid=75d98677be419e7ccd8dd9535ce0f9ea&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (998.24 КБ)</a>
IMG_20211229_180121.jpg (1670 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=200818&sid=75d98677be419e7ccd8dd9535ce0f9ea&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (997.26 КБ)</a>
IMG_20211229_180134.jpg (1670 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=200819&sid=75d98677be419e7ccd8dd9535ce0f9ea&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1010.83 КБ)</a>
IMG_20211229_180150.jpg (1670 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=200820&sid=75d98677be419e7ccd8dd9535ce0f9ea&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (990.17 КБ)</a>
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Фрезерный (маленький домашний) по алюминию 180х180х60

Сообщение kfmut »

Ременную передачу замутить? С повышающей передачей раза в 1.5
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»