Маленький но производительный станок по алюминию..

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
NickoM
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 04 сен 2017, 17:21
Репутация: 2
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение NickoM »

maagalex писал(а):Во первых мне не нужна точность в сотку
сотка на таком станке возможна только на G0 :) и то не факт
но интереснее мне иное, в чем производительность то станка должна заключаться ?
только плиз сказки про ВСО и сьемы в десятку не будем повторять.
вы считали мощность резания отталкиваясь от шпинделей ? какие рабочие фрезы планируются ?
осознаете что на ШД даже с энкодерами подачи быстрее 5-6м/мин это предельные режимы для резания ?
и по итогу всех этих факторов вам не уйти от реальности где будет нужна нормальная жесткость станка
опять таки сказки про "упругие" люфты здесь не помогут. вибрации при резании часто дают бОльшие усилия чем само резание.
отсюда и быстрый уход инструмента и прочие грустные вещи
Аватара пользователя
maagalex
Мастер
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
Репутация: 27
Настоящее имя: Александр Липкович
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение maagalex »

NickoM писал(а):
maagalex писал(а):Во первых мне не нужна точность в сотку
сотка на таком станке возможна только на G0 :) и то не факт
но интереснее мне иное, в чем производительность то станка должна заключаться ?
только плиз сказки про ВСО и сьемы в десятку не будем повторять.
вы считали мощность резания отталкиваясь от шпинделей ? какие рабочие фрезы планируются ?
осознаете что на ШД даже с энкодерами подачи быстрее 5-6м/мин это предельные режимы для резания ?
и по итогу всех этих факторов вам не уйти от реальности где будет нужна нормальная жесткость станка
опять таки сказки про "упругие" люфты здесь не помогут. вибрации при резании часто дают бОльшие усилия чем само резание.
отсюда и быстрый уход инструмента и прочие грустные вещи
Во первых я ориентируюсь на небольшие плоские детали с большим количеством мелкой геометрии, то есть фрезы 2-4-6мм, а это уже само по себе ограничивает производительность вне связи со станком..Разве что параллельно резать несколько штук..так у меня и так два шпинделя..Опять же полноценное СОЖ струёй, а не спреем ..
А во вторых что касается жесткости, вы видели какие у меня рельсы и винты, какая толщина элементов конструкции и как они повернуты ребрами?..Моторы поменяю с 0,9Н на 2,0Н (должен получить на днях)..
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 383
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение Mamont »

maagalex писал(а): Во первых я ориентируюсь на небольшие плоские детали с большим количеством мелкой геометрии, то есть фрезы 2-4-6мм, а это уже само по себе ограничивает производительность вне связи со станком..Разве что параллельно резать несколько штук..так у меня и так два шпинделя..Опять же полноценное СОЖ струёй, а не спреем ..
Вместо жужжания в параллель двумя тонкими фрезами быстрее будет пилить одну деталь, если в один шпиндель заправлена фреза 8-12мм (или сковородка) которой снимешь основное мясо, в другом шпинделе будет фреза 2-4мм, которой доделаешь обработку узких мест, куда большая фреза не смогла добраться
Аватара пользователя
maagalex
Мастер
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
Репутация: 27
Настоящее имя: Александр Липкович
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение maagalex »

Mamont писал(а):
maagalex писал(а): Во первых я ориентируюсь на небольшие плоские детали с большим количеством мелкой геометрии, то есть фрезы 2-4-6мм, а это уже само по себе ограничивает производительность вне связи со станком..Разве что параллельно резать несколько штук..так у меня и так два шпинделя..Опять же полноценное СОЖ струёй, а не спреем ..
Вместо жужжания в параллель двумя тонкими фрезами быстрее будет пилить одну деталь, если в один шпиндель заправлена фреза 8-12мм (или сковородка) которой снимешь основное мясо, в другом шпинделе будет фреза 2-4мм, которой доделаешь обработку узких мест, куда большая фреза не смогла добраться
Еще быстрее двумя крупными, потом двумя мелкими фрезами..
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение Smlua »

уже придумали как будете фрезы менять? я про офсеты
Аватара пользователя
maagalex
Мастер
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
Репутация: 27
Настоящее имя: Александр Липкович
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение maagalex »

Smlua писал(а):уже придумали как будете фрезы менять? я про офсеты
А что там думать..опустить их свободными в патронах на поверхность материала и потом зафиксировать..
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1616
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение sima8520 »

Не прокатит
Аватара пользователя
Kachik
Мастер
Сообщения: 1410
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
Репутация: 308
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение Kachik »

maagalex писал(а):
Smlua писал(а):уже придумали как будете фрезы менять? я про офсеты
А что там думать..опустить их свободными в патронах на поверхность материала и потом зафиксировать..
Такую инфу нельзя размещать в свободный доступ, вы обвалите весь рынок датчиков и краеискателей :cry:
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 383
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение Mamont »

Метод в стол сгодится если удовлетворит точность по высоте в 0.5мм
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение Smlua »

maagalex писал(а):
Smlua писал(а):уже придумали как будете фрезы менять? я про офсеты
А что там думать..опустить их свободными в патронах на поверхность материала и потом зафиксировать..
Вы это серьезно? они зависимые, шпиндели, и менять инструмент в них придется с бубном, потому что при затягивании цанги фреза поднимается. поэтому на двухшпиндельных станках шпиндели независимые. работают либо на общей зедке, либо у каждого своя. в Вашем случае проще будет зажимать фрезы, отпускать кронштейн одного из шпинделей и "упирать в стол" фрезы - тогда еще получится более менее точно выставить, иначе из 2-х деталей одна пойдет в брак

и вот как устроен 2-х шпиндельный (один из вариантов)
https://www.youtube.com/watch?v=LggRDQ7bZA8
Аватара пользователя
maagalex
Мастер
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
Репутация: 27
Настоящее имя: Александр Липкович
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение maagalex »

Smlua писал(а): вот как устроен 2-х шпиндельный (один из вариантов)
Всё таки это сделано скорее для работы поочередно двумя шпинделями с разными фрезами, что у меня тоже возможно при использовании детали шириной до 200мм..А что касается точности по z , думаю что 0,05мм вполне получу вышеописанным методом, и для моих массовых деталей этого за глаза..Можно конечно ослабить винты шпинделя и двигать его с уже зажатой фрезой..
Аватара пользователя
maagalex
Мастер
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
Репутация: 27
Настоящее имя: Александр Липкович
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение maagalex »

Продолжение следует..
https://youtu.be/_ox0pf755Pk
Вложения
20190708_203021 [1280x768].jpg (3777 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=165980&sid=82b4d9e415e6d34e8869f1f4041f4b55&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (159.89 КБ)</a>
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение MGG »

Когда уже будет продолжение?
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
maagalex
Мастер
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
Репутация: 27
Настоящее имя: Александр Липкович
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение maagalex »

MGG писал(а):Когда уже будет продолжение?
Жду с али 10 винтиков M5 конус 14мм для крепления профилей рамы к профилям опоры..У самого есть такие длиной 25мм, но пилить их не хочу возиться..
Кстати с винтиками я заморочился, создал полноценную BOM табличку, много чего заказывал, у одного китайца 50 винтов M8 35 с нержавейки с доставкой 5 баксов стоило всего :hehehe:
Пока что покрыл все детали анодированием, 250долл отдал, сваял элемент подъема станка..В отличии от готовых китайских актуаторов этот мощнее, надежнее, дешевле и можно точно подобрать скорость и длину :thinking:
Вложения
20190806_003709.jpg (2872 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=167270&sid=82b4d9e415e6d34e8869f1f4041f4b55&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.33 МБ)</a>
unnamed.png (2871 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=167271&sid=82b4d9e415e6d34e8869f1f4041f4b55&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (125.28 КБ)</a>
Аватара пользователя
maagalex
Мастер
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
Репутация: 27
Настоящее имя: Александр Липкович
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение maagalex »

Винтики пришли :hehehe:
Смысл мячиков в гашении вертикальной вибрации своей упругостью, а горизонтальной катанием по полу
Вложения
20190808_220900.jpg (2656 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=167421&sid=82b4d9e415e6d34e8869f1f4041f4b55&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.81 МБ)</a>
20190808_221231.jpg (2656 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=167422&sid=82b4d9e415e6d34e8869f1f4041f4b55&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.91 МБ)</a>
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение nik1 »

ставлю на то, что не взлетит :)
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение MGG »

nik1 писал(а):ставлю на то, что не взлетит :)
Взлетит но не туда :hehehe:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
maagalex
Мастер
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
Репутация: 27
Настоящее имя: Александр Липкович
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение maagalex »

MGG писал(а):
nik1 писал(а):ставлю на то, что не взлетит :)
Взлетит но не туда :hehehe:
Не туда уже летал..Когда упоров для стола не было, я дремал на диване и ногой опускал стол (на газовых опорах), отпускал его и потом нажимал опять..просто так..Когда в очередной раз нажав на стол я уснул и не отпустил его вовремя-он прошел точку невозврата и амортизаторы вытолкнули его уже не вверх а назад..Грохот, погнутые амортизаторы, снесенный стеллаж на котором лежал станок..Благо стеллаж не позволил ему упасть на пол и спас геометрию деталей..Ограничители я после этого прикрутил.. :hehehe:
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение Dimka »

maagalex писал(а):Грохот, погнутые амортизаторы
Форум стритрейсеров какой-то, а не ЧПУшников :) .
Аватара пользователя
maagalex
Мастер
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
Репутация: 27
Настоящее имя: Александр Липкович
Контактная информация:

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Сообщение maagalex »

maagalex писал(а):
MGG писал(а):
nik1 писал(а):ставлю на то, что не взлетит :)
Взлетит но не туда :hehehe:
Не туда уже летал..Когда упоров для стола не было, я дремал на диване и ногой опускал стол (на газовых опорах), отпускал его и потом нажимал опять..просто так..Когда в очередной раз нажав на стол я уснул и не отпустил его вовремя-он прошел точку невозврата и амортизаторы вытолкнули его уже не вверх а назад..Грохот, погнутые амортизаторы, снесенный стеллаж на котором лежал станок..Благо стеллаж не позволил ему упасть на пол и спас геометрию деталей..И еще выдержали рельсы которые прикрученны к стене и на которых висят 9 стеллажей с ящиками весом сотни киллограм..
Ограничители я после этого прикрутил.. :hehehe:
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»