У скайфайера нет такого размера поля, нет высокоскоростного шпинделя с автосменой, цена у него совсем не маленькая (а с учетом доставки и таможни тем более).inFamous писал(а):С таким раскладом вы уже стремительно приближаетесь к цене какого нибудь Skyfire в базовой комплектации, смысл городить самоделку?
стальной зверек 600х400х200 с АТС
- Лодочник
- Мастер
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
- Репутация: 1832
- Настоящее имя: Олег
- Откуда: г.Королев
- Контактная информация:
Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС
- Ershoff
- Почётный участник
- Сообщения: 653
- Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:49
- Репутация: 241
- Откуда: Киев. Украина
- Контактная информация:
Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС
"Именитыми" производителями как становятся ?inFamous писал(а):а что это? серийка? нетErshoff писал(а):А где тут самоделка ?
экспериментальный образец от именитого производителя? нет
самоделка, что ж ещё
Подозреваю, что они такими не родились.
А Макс на свое имя сейчас как раз и работает, это очевидно и весьма правильно.
А самоделка у меня и у тебя, а тут разработка проекта под чётко поставленные задачи, это чутка разные вещи, как думаешь ?
"Авось" - в умелых руках, мощный инструмент снижения стоимости итогового изделия
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС
все станки кемто сделаны. сейчас большее значение имеет не где, кем, в каком количестве сделано а как оно сделано поскольку на конечный результат влияет именно это.
- Ershoff
- Почётный участник
- Сообщения: 653
- Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:49
- Репутация: 241
- Откуда: Киев. Украина
- Контактная информация:
Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС
Ой не скажи...frezeryga писал(а):все станки кемто сделаны. сейчас большее значение имеет не где, кем, в каком количестве сделано а как оно сделано поскольку на конечный результат влияет именно это.
Имя играет немалую роль. И его надо создавать.
Конечный результат далеко не все понимают - свидетельство тому фразы о "самоделках", и это звучит явно пренебрежительно, что есть неправильно.
"Авось" - в умелых руках, мощный инструмент снижения стоимости итогового изделия
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС
ну тут как и везде кому шашечки а кому ехать.
- Dimka
- Мастер
- Сообщения: 1389
- Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
- Репутация: 344
- Настоящее имя: Дима
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС
Какая самоделка? Конструкция вполне обычная, но продумана и сечения крепкие, варить будет профи, обработано будет на промышленном оборудовании, собрано человеком с руками. Чем оно будет отличаться от подобных станков-роутеров, типа Мультикам? Если и будет, то, наверное, в лучшую сторону.
- MasterSplinter
- Опытный
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 03 май 2019, 09:42
- Репутация: 37
- Настоящее имя: Кузнецов Михаил Сергеевич
- Контактная информация:
Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС
Незнакомое название. Дадите ссылку?inFamous писал(а):С таким раскладом вы уже стремительно приближаетесь к цене какого нибудь Skyfire в базовой комплектации, смысл городить самоделку?
Поясню свои потребности.
Мне нужен станок с высокими оборотами шпинделя, с автоматической сменой инструмента для производства изделий с хорошей визуальной гладкостью поверхностей, но не требующих высокой инструментальной точности. Типа медалей, ювелирки.
Сейчас у меня Хаасы ОМ-2. Меня в них почти все устраивает.
Но поле обработки маловато.
Я не нашел подходящих для себя станков за относительно разумные деньги. Поэтому обратился к Максу.
Провели тестовые работы на его станке. Выявили недостатки, сделали выводы. Решили строить новые станки на серво.
Остановились на Дельте, поскольку она дает полностью комплексное решение по электронной и силовой части, а так же предлагает стойку индустриального качества.
Дельта имеет склад и представительство в Москве.
Следовательно, вопрос обслуживания и сервиса по части электроники и софта будет закрыт.
Проблемы с механикой станков от Макса решаются наличием собственного запаса всех подвижных механических комплектующих. Это несложно и недорого.
В результате мы имеем машины с требуемыми техническими характеристиками, за вменяемые деньги и с очень высокой надежностью при профессиональной эксплуатации.
Поправьте, если в этих рассуждениях есть ошибки....
Последний раз редактировалось MasterSplinter 16 июл 2019, 09:23, всего редактировалось 1 раз.
Даже между К и А должна быть шпация.
- MasterSplinter
- Опытный
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 03 май 2019, 09:42
- Репутация: 37
- Настоящее имя: Кузнецов Михаил Сергеевич
- Контактная информация:
Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС
Вы совершенно правы.Ershoff писал(а):Имя играет немалую роль. И его надо создавать.
Конечный результат далеко не все понимают - свидетельство тому фразы о "самоделках", и это звучит явно пренебрежительно, что есть неправильно
Однако, в данном случае у Макса есть все необходимые предпосылки, чтобы со временем создать свой уважаемый бренд.
И я постараюсь в этом посодействовать.
Проблема пренебрежительного отношения к "самоделкам" действительно существует.
Но ведь есть такое понятие, как конструкторское ателье. Например, многие производители суперкаров или тюнинговые компании так и остаются в статусе ателье, не стремясь превращаться в большие неповоротливые заводы.
Ателье, мастерская дают больше возможностей для творчества. И при этом многие ателье имеют высокий авторитет и весьма уважаемы в профессиональном сообществе.
Я и сам владелец небольшой семейной мастерской. И совершенно не собираюсь менять этот статус предприятия.
Просто потому, что так работать интереснее..))
Так что у нас сейчас будут все возможности показать на практике, что машина, которую построит Макс, будет работать не хуже, чем американские брендовые станки.
И даже не исключаю, что будет работать еще и лучше.
При несоизмеримо более доступной цене.
Еще добавлю, что в нише скоростных станков для ювелирки и небольшой формообразующей оснастки просто нет адекватного предложения на рынке.
Не считать же адекватным предложением Датрон за четверть миллиона евро.
Это нелепая цена, при всем моем уважении к немецкому качеству.
Даже между К и А должна быть шпация.
- MasterSplinter
- Опытный
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 03 май 2019, 09:42
- Репутация: 37
- Настоящее имя: Кузнецов Михаил Сергеевич
- Контактная информация:
Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС
А вот это очень интересный вопрос.Dimka писал(а):Чем оно будет отличаться от подобных станков-роутеров, типа Мультикам?
По моему впечатлению, расплодившиеся в последнее время конторки по "изготовлению" станков с ЧПУ занимаются ни чем иным, как фактически перепродажей китайских комплектующих. Для виду собирая их в некое изделие под названием "станок с ЧПУ".
У Макса подход принципиально иной. Он продает свои навыки и компетенции, а не перепродает ШВП, направляющие и шпиндели.
Соответственно, и цели у него совершенно другие.
ЗЫ Как объединить несколько постов в один? Это почему-то не происходит автоматически.
Даже между К и А должна быть шпация.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС
Стоимость стойки Дельта с настройкой?MasterSplinter писал(а):Остановились на Дельте, поскольку она дает полностью комплексное решение по электронной и силовой части, а так же предлагает стойку индустриального качества.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- MasterSplinter
- Опытный
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 03 май 2019, 09:42
- Репутация: 37
- Настоящее имя: Кузнецов Михаил Сергеевич
- Контактная информация:
Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС
Цена самой стойки 186000 рублей. Стоимость работы инженера пока точно не известна. Дельта даст ответ, когда будет понятен точный объем работ.aftaev писал(а):Стоимость стойки Дельта с настройкой?
Даже между К и А должна быть шпация.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС
Есть подозрение что Фанук и Сименс будет стоить примерно тех же денег.MasterSplinter писал(а):Цена самой стойки 186000 рублей. Стоимость работы инженера пока точно не известна. Дельта даст ответ, когда будет понятен точный объем работ.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 3673
- Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
- Репутация: 1010
- Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС
Ложные подозрения, фанук с сименсом со своими моторами будут стоить в разы дороже чем дельта со своими моторамиaftaev писал(а):Есть подозрение что Фанук и Сименс будет стоить примерно тех же денег.MasterSplinter писал(а):Цена самой стойки 186000 рублей. Стоимость работы инженера пока точно не известна. Дельта даст ответ, когда будет понятен точный объем работ.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
- MasterSplinter
- Опытный
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 03 май 2019, 09:42
- Репутация: 37
- Настоящее имя: Кузнецов Михаил Сергеевич
- Контактная информация:
Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС
Конкретно Фанук в несколько раз дороже.aftaev писал(а):Есть подозрение что Фанук и Сименс будет стоить примерно тех же денег.
Около миллиона только система управления.
Я только что послал запрос на Фанук для уточнения информации. У нас с ними хорошие отношения.
Последний раз редактировалось MasterSplinter 16 июл 2019, 10:59, всего редактировалось 1 раз.
Даже между К и А должна быть шпация.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС
Смотря где покупать. Ты же знаешь что Сименс с моторами можно купить в Китае и сколько оно будет стоитьMGG писал(а):Ложные подозрения, фанук с сименсом со своими моторами будут стоить в разы дороже чем дельта со своими моторами
Если система управления это ЧПУ без моторов. То есть подозрение что за 1млн за Фанук, что то не то выбрали.MasterSplinter писал(а):Конкретно Фанук в несколько раз дороже.
Около миллиона только система управления.
Сименс 808Д в России около 2000евро
Сименс 828 в России около 3500евро.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- MasterSplinter
- Опытный
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 03 май 2019, 09:42
- Репутация: 37
- Настоящее имя: Кузнецов Михаил Сергеевич
- Контактная информация:
Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС
Я послал запрос на Фанук. Уточним, что да как.aftaev писал(а):Если система управления это ЧПУ без моторов. То есть подозрение что за 1млн за Фанук, что то не то выбрали.
Даже между К и А должна быть шпация.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС
Можно посмотреть по чем китайцы продают станки с Фануком и удивляться, как так токарный с Фануком в Китае стоит дешевле чем тебе только стойку посчиталиMasterSplinter писал(а):Я послал запрос на Фанук. Уточним, что да как.
Сименс 808д фрезерная версия в феврале этого года стоило так. За одно и цены на сервы Дельта 3-4квт.
Но если позвонить кто занимается продажей Сименса в России и спросить: а сколько будет стоить ПОЛНЫЙ комплект для установки на станок, то выкатят сумму под 1млн руб. Туда воткнут даже то что тебе не нужно. Например ToolBox (программа для настройки которая особо не нужна и которую можно получить бесплатно) посчитают в 400 евро. Штурвалы которые можно купить отдельно за 30-50баков, посчитают баксов по 200-300, кабеля красивые ...
Вот похоже так же происходит и с Фануком. Вам нужен велосипед чтобы передвигаться, а вам втюхивают вертолет
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- MasterSplinter
- Опытный
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 03 май 2019, 09:42
- Репутация: 37
- Настоящее имя: Кузнецов Михаил Сергеевич
- Контактная информация:
Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС
Ценообразование в Китае материя настолько мутная, что лучше с этим не связываться и не расчитывать на надежность поставок.aftaev писал(а):Можно посмотреть по чем китайцы продают станки с Фануком и удивляться, как так токарный с Фануком в Китае стоит дешевле чем тебе только стойку посчитали
Даже между К и А должна быть шпация.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС
Это те цены по которым мы себе купили сервы Дельта. Вот какие цены продавец указал, то мы и заплатили. Что здесь мутного?MasterSplinter писал(а):Ценообразование в Китае материя настолько мутная, что лучше с этим не связываться и не расчитывать на надежность поставок.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- MasterSplinter
- Опытный
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 03 май 2019, 09:42
- Репутация: 37
- Настоящее имя: Кузнецов Михаил Сергеевич
- Контактная информация:
Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС
Купили в Китае и хорошо.aftaev писал(а):Это те цены по которым мы себе купили сервы Дельта. Вот какие цены продавец указал, то мы и заплатили. Что здесь мутного?
А я приобрету у российских официалов.
Просто чтобы избежать дальнейших вопросов поясню - у меня даже АртКам лицензионный, именная лицензия с 1996 года.
Даже между К и А должна быть шпация.