Точно!..П-образные профили перевернутые вернее, чтобы мячики не разбежались)nik1 писал(а):Вангую
Видимо положит мячи на пол, сверху лист чего нить , а сверху станок
Будет типа развязки от вибрации
Маленький но производительный станок по алюминию..
- maagalex
- Мастер
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
- Репутация: 27
- Настоящее имя: Александр Липкович
- Контактная информация:
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
-
- Мастер
- Сообщения: 3295
- Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
- Репутация: 1799
- Контактная информация:
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Да уж. Зато шпинделя аж 2 штуки...maagalex писал(а):Точно!..П-образные профили перевернутые вернее, чтобы мячики не разбежались)
Brother TC - 229 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=15250
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
- maagalex
- Мастер
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
- Репутация: 27
- Настоящее имя: Александр Липкович
- Контактная информация:
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
А что смущает, в чем диссонанс?..Мячики лучше поглотят вибрацию чем пружины, как мне кажется, дешего и сердито..john1987887 писал(а):Да уж. Зато шпинделя аж 2 штуки...maagalex писал(а):Точно!..П-образные профили перевернутые вернее, чтобы мячики не разбежались)
-
- Мастер
- Сообщения: 3673
- Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
- Репутация: 1010
- Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Ну не знает человек о существовании виброопор, что престали)))
С интересом наблюдаю за этим проектом
С интересом наблюдаю за этим проектом
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
-
- Мастер
- Сообщения: 3295
- Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
- Репутация: 1799
- Контактная информация:
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Проблема в том, что вы заявляете станок как производительный, при этом применяемые решения голимая кустарщина и кроилово, начиная от станины, заканчивая местом для установки станка.maagalex писал(а):А что смущает, в чем диссонанс?
Brother TC - 229 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=15250
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
- maagalex
- Мастер
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
- Репутация: 27
- Настоящее имя: Александр Липкович
- Контактная информация:
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Я много думал об этом ..Виброопора это конечно звучит круто, но мне не шашечки, мне ехать..MGG писал(а):Ну не знает человек о существовании виброопор, что престали)))
С интересом наблюдаю за этим проектом
Так вот идеальное гашение вертикальной вибрации (пассивное, без электроники) это полное исключение влияния изменений веса станка на пол, то есть к примеру поставив станок на одну чашу весов и противовес на вторую, при любых колебаниях чаш относительно друг друга общий вес неизменен и вибрация на пол не передается(инерцию и трение не учитывем)..
Если подвесить станок на очень длиные пружины то колебания станка опять же не передадутся на пол, ибо пружина позворяет станку двигаться ,не создавая ему помех в этом..
Если же пружина короткая , то чем сильнее мы ее сожмем тем сильнее противодействие, и пружина уже примет не все колебание от станка а только часть его, остаток уйдет в пол.
То есть задача в том чтобы поставить или одну длиную пружину, или как можно больше пружин коротких чтобы на каждую приходилась очень небольшая нагрузка, и соответственно усилие на сжатие не менялось во всем диапазоне рабочих колебаний..Ну и мячики это как раз оно, если нагружать их на максимум скажем 20% максимального давления в 10 кг то упругость будет высокой, а большое число мячиков распределят вес..как то так
- Mamont
- Мастер
- Сообщения: 1970
- Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
- Репутация: 383
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: РБ Минск
- Контактная информация:
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Какое-то посредственные представления... эти самые весы стоят на полу или их держат в руках 40 эльфов?maagalex писал(а): Так вот идеальное гашение вертикальной вибрации (пассивное, без электроники) это полное исключение влияния изменений веса станка на пол, то есть к примеру поставив станок на одну чашу весов и противовес на вторую, при любых колебаниях чаш относительно друг друга общий вес неизменен и вибрация на пол не передается(инерцию и трение не учитывем)..
Если бросить на пол
- aegis
- Мастер
- Сообщения: 3171
- Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
- Репутация: 1810
- Настоящее имя: Михайло
- Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
maagalex, с таким подходом пора читать книжки по колебаниям в металлорежущих станках. очень занимательная книженция https://lib-bkm.ru/load/17-1-0-2072 по памяти она. у меня на работе в бумажном переплете. раза 3 перечитывал даже
нікому нічого не нав'язую.
-
- Мастер
- Сообщения: 806
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
- Репутация: 374
- Настоящее имя: Mikhail
- Контактная информация:
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
простите, а о каких вибрациях речь? уже есть чему вибрировать? я к тому что с проблемами нужно бороться по мере их поступления - сделайте сперва, запустите и посмотрите на вибрации. есть шанс что вся конструкция с центром тяжести наверху может на этих шириках навернуться (смотрел "Один дома" недавно, навеяло))))
- Umnik
- Мастер
- Сообщения: 2563
- Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
- Репутация: 2152
- Настоящее имя: Георгий
- Откуда: Калуга
- Контактная информация:
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
С вашим подходом получается, что вибростол, установленный на пружинах, не должен вибрировать что-ли?
Проблема не в том, чтобы вибрации не передавались куда то там, а в том, как их эффективно гасить.
А ещё лучше не допускать их возникновения...
Проблема не в том, чтобы вибрации не передавались куда то там, а в том, как их эффективно гасить.
А ещё лучше не допускать их возникновения...
- aegis
- Мастер
- Сообщения: 3171
- Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
- Репутация: 1810
- Настоящее имя: Михайло
- Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
та книжка дает много ответов. и задает много вопросов на подумать:)
нікому нічого не нав'язую.
-
- Мастер
- Сообщения: 3673
- Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
- Репутация: 1010
- Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Ребят, кто отписался выше, уже 20 страниц автор никого не слушает, и жжот напалмом сам.
Так что давайте лучше поддержим и посмотрим, что из этого получится
Так что давайте лучше поддержим и посмотрим, что из этого получится
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
- maagalex
- Мастер
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
- Репутация: 27
- Настоящее имя: Александр Липкович
- Контактная информация:
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Блин ну вибрации вертикальные (горизонтальные кстати на шариках очень хорошо скомпенсируются возможностью кататься в любом направлении) это ускорения вверх-вниз которые в случае жесткой опоры передадутся на пол и дальше к соседям..В примере с весами выше движение одной чаши весов на 1см вниз вызывает движение второй на 1см вверх, то есть опора останется неподвижной и на пол ничего не попадет..так мне видитсяMamont писал(а):Какое-то посредственные представления... эти самые весы стоят на полу или их держат в руках 40 эльфов?maagalex писал(а): Так вот идеальное гашение вертикальной вибрации (пассивное, без электроники) это полное исключение влияния изменений веса станка на пол, то есть к примеру поставив станок на одну чашу весов и противовес на вторую, при любых колебаниях чаш относительно друг друга общий вес неизменен и вибрация на пол не передается(инерцию и трение не учитывем)..
Если бросить на полэльфамячик, он подпрыгнет вверх? А если бросить на пол мешочекс волшебсвтомпеском?
То есть для виброгашения утежеление станка на 10% к примеру должно опуситить его на 1 см, на 20% на 2см и тд, то есть пружинящий элемент должен иметь линейную упругость как при пружинах условно бесконечной длины)..
У реальной пружины такой участок есть только в начале деформации, чем дальше тем меньше смещение с ростом силы, и именно лишнее, не скомпенсированное сжатой пружиной смещение и попадет на пол..
Для снижения вибрации самого станка применяются бетонные блоки, чугунные станины чтобы за счет веса и инерции исключать колебания , но домашний переворачивающийся станок ограничен в возможностях добавлять вес к основанию, даже регламент по нагрузке пола в квартире это ограничивает)
Я сюда добавлю видео с проверкой оси Х, чтобы в этой ветке было)
https://youtu.be/bv-Ol1LR3-Q
- Dimka
- Мастер
- Сообщения: 1389
- Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
- Репутация: 344
- Настоящее имя: Дима
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
maagalex, никогда не понимал, почему в плитах не сделать цековки под головки винтов. И эстетичнее, и крепёж короче/дешевле, и если вдруг припёрло - можно на плиту что-то другое прикрепить..
- Лодочник
- Мастер
- Сообщения: 2157
- Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
- Репутация: 1832
- Настоящее имя: Олег
- Откуда: г.Королев
- Контактная информация:
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Похоже, там толщина плиты не на много больше головок винтов.Dimka_almighty писал(а):maagalex, никогда не понимал, почему в плитах не сделать цековки под головки винтов. И эстетичнее, и крепёж короче/дешевле, и если вдруг припёрло - можно на плиту что-то другое прикрепить..
- maagalex
- Мастер
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
- Репутация: 27
- Настоящее имя: Александр Липкович
- Контактная информация:
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Ну вот на большой плите есть фаски под скрытые головки, а на маленькой головки не мешают и будут скрыты под радиатором шпинделей, зачем же ослаблять плиту цековками?..А нужно будет что то прикрепить так может я вместо лишних дырок возьму подлиннее винты и ими же и притяну..Dimka_almighty писал(а):maagalex, никогда не понимал, почему в плитах не сделать цековки под головки винтов. И эстетичнее, и крепёж короче/дешевле, и если вдруг припёрло - можно на плиту что-то другое прикрепить..
- Mamont
- Мастер
- Сообщения: 1970
- Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
- Репутация: 383
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: РБ Минск
- Контактная информация:
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Винты потай могут сыграть злой шутка. Если отверстия просверлены неидеально (со смещением), просто рассверлить большим диаметром не выйдет. При закручивании деталь будет уводить и центрироваться по конусу, по первоначальной разметке.maagalex писал(а): Ну вот на большой плите есть фаски под скрытые головки
Цековка под винт с плоской шляпкой лучше всего.
Только придется предварительно открутить все винты и сбить юстировку кареток и гайки ШВП.maagalex писал(а):А нужно будет что то прикрепить так может я вместо лишних дырок возьму подлиннее винты и ими же и притяну..
Когда сверлят стены перфоратором, тогда и возникает вибрации стен. Тогда не понятно кто сверлит: сосед сверху , слева, справа, снизу, этажами 2 ниже или в другом подъезде.
Кроме вибраций есть шум. Он передается через раскачку самих стен/пола, через дырки вентиляции, щели, розеточные и кабельные каналы.
Но это уже другая история
- maagalex
- Мастер
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
- Репутация: 27
- Настоящее имя: Александр Липкович
- Контактная информация:
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Центровка за счет головки это может быть и плюсом если отверстия просверлены на станке и точно ,это позволит сцентровать заготовки..
Во винтам не обязательно откручивать все, в прикрепляемой детали можно сделать отверстия под головки и использовать только два винта к примеру..
А шум да, конечно акустический останется и от него ,как и от брызг сож нужен будет бокс из тонких профилей и триплекса 8мм сверху..
Во винтам не обязательно откручивать все, в прикрепляемой детали можно сделать отверстия под головки и использовать только два винта к примеру..
А шум да, конечно акустический останется и от него ,как и от брызг сож нужен будет бокс из тонких профилей и триплекса 8мм сверху..
- aegis
- Мастер
- Сообщения: 3171
- Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
- Репутация: 1810
- Настоящее имя: Михайло
- Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
успеховmaagalex писал(а):Центровка за счет головки это может быть и плюсом если отверстия просверлены на станке и точно ,это позволит сцентровать заготовки..
нікому нічого не нав'язую.
- maagalex
- Мастер
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
- Репутация: 27
- Настоящее имя: Александр Липкович
- Контактная информация:
Re: Маленький но производительный станок по алюминию..
Водрузил я стол на раму, закрепил на двух массивных уголках 10мм толщиной и подвесил на китайских подшипниках..Штука получилась очень тяжелой, стол под своей массой опускается на своих 4 каретках вращая винт ШВП..
Поднять весь стол за край довольно тяжело, киллограм 40 наверное, а если взять посередине стола то это вообще нереально, я уже не уверен что смогу без гемора приладить электротолкатели, способные все это поднимать и опускать
Как с задачей подъема стола по оси справится шаговик еще предстоит выяснить..
Поднять весь стол за край довольно тяжело, киллограм 40 наверное, а если взять посередине стола то это вообще нереально, я уже не уверен что смогу без гемора приладить электротолкатели, способные все это поднимать и опускать
Как с задачей подъема стола по оси справится шаговик еще предстоит выяснить..