aftaev писал(а):Я как то создавал тему про жескость сервопривода и что это такое. Некоторые считают что я не читаю мануалов, посмею привести скрины с мануалов.
да и я это утверждаю. ну или читаешь в стиле "смотрим в книгу........" нихрена короче не видим...
aftaev писал(а):У Яскавы есть преднастройки ПИд. Это делается через функцию Fn001. Задается числом от 1-10. Это определят какие ПРЕДУСТАНОВЛЕННЫЕ настройки ПИд будут задействованы в сервоприводе. Смотрим табличку, и особенно обращаем внимание на последнюю графу. Какую жесткость имеет ременная передача и где оно используется? То есть ременный привод изходя из этой таблицы находится в графе НИЗКАЯ ЖЕСТКОСТЬ! Смотрим таблицу, к чему относят координатные столы которым яв-ся фрезерный. Даже если вы руками потом будите править эти параметры ПИд, вы перейдете с одной группы низкой жесткости, например в среднюю или на оборот.
До мисье не доходит что это рекомендованные НАЧАЛЬНЫЕ значения
для дальнейшей настройки. которые в конечном итоге будут очень сильно отличаться.. прям хоть залезь обратно в шкаф и сфоткай реальные настройки....
Так же до уважаемого почетного админа НЕ ДОХОДИТ разница между жесткостью СЕРВПРИВОДА и жесткостью РЕМЕННОЙ ПЕРЕДАЧИ..... так же как не доходит что ременной привод может иметь редукцию... и что при низкой жесткости самого сервопривода, реальная жесткость оси может быть выше чем при прямом приводе...
aftaev писал(а):Как себя ведет серва на разных настройках жесткости показывал на этом видео. Возможно кого то и устроит что вал еле ползет в позицию на вашем станке, но зато не резонирует. Да ради бога, ставьте ремни
Ну да. Шимкент опять впереди планеты всей
Саня - расскажи как вы научились делать станки лучше Мори-сейко
а то они как то к ремням нормально относятся...
aftaev писал(а):Теперь возвращаемся к этому видео, которое раздрожает некоторых. Я установил согласно мануалу жесткость что то Fn001=2, все пучком ездит не резонирует но видно что при остановке оси, она ползет в позицию. Тогда я поднял жесткость до Fn001=4 (то что в мануале кажут координатные столы). Получил то что на видео. Пришлось вернуться к настройкам №2. Запустил автонастройку, настройки приблизились к Fn001=3
эээээ.... мда... Саня - хочешь я тебе открою страшную тайну ??? параметр Fn001 - обзывается "Rigidity setting during normal autotuning" - настройка жесткости для нормального автотюнинга.... То есть - это предварительная установка параметра "Р" для PID регулятора.... Который параметр отвечает за скорость (жесткость) реакции привода. Ибо это Р - пропорциональный регулятор....
А вот за резонансы, их затухание и прочее......... Отвечает "I" ... Интегральный регулятор... который ты при этом НИКАК не меняешь.... Соответствено все твои опыты на видео, где ты меняешь предварительную насторойку для автотюнинга - можно со спокойной совестью спустить в толчек. ибо это вообще не настройка. это только установка предварительных настроек, для дальнейшей работы с приводом... Более того - в настройке ПИД регулятора у яскавы участвует шо то там под десяток параметров.. и влияют они ВСЕ. И еще более того - перед вот этими действиями неплохо бы выполнить процедуру определения момента инерции системы.... Что ты опять же не делал... По этому ты вот это видео - лучше сотри и не позорься больше от греха подальше.....
aftaev писал(а):А на что настройки сервопривода влияют? Посмотрим пример теста BallBar, где кажут что один сервопривод не успевает за другим.
чиво-чиво-чиво ????? привода не успевают друг за другом ????? а не ты ли тут рассказывал как афигенно работают станки по степ-диру и им нафиг не нужна обратная связь в мозг для синхронизации движения осей ???
Саня - как же так ???? ты же с пеной у рта это доказывал ???... а тут ОПС.... привода не успевают друг за другом.... А разве не ЧПУ должна следить за движениями осей и синхронизировать их ???? Вот это ты порадовал так порадовал!!
я даже не ожидал такого подарка...
vinhest писал(а):Уф Александр целую диссертацию написал ..
толку то.... понимания от этого не добавилось
Chili писал(а):Не верю В первой таблице ничего о жесткости ременной предачи нет!там описано при каких значениях пид реакция сервопривода меняется с низкой на жесткую!последняя колонка тоже мне показатель(почему не написано какая передача в координатных станках -где слово муфта? ). Во второй таблице для таких как я не знакомых и не понимающих всех хитростей настроикй кибернетики управления сервой -алгоритм настройки для получения каких -то показателей работы системы. Первое видео о жесткости сервы(никак не про жесткость ремня). Второе видео - влияние лишь одного параметра жесткости фноо1,и ничего не сказано, что делали, как второй таблице, когда не устраивает работа привода...т.е пошли дальше по алгоритму таблицы. Про серву тоже нет ,мож просто не тянет стол этот и все,может передатка не та на эти обороты сервы (может все таки слишком много от неё ждали на мин оборотах)). Жесткость ременной при чём ?
Полностью поддерживаю. Но для понимания этого нада таки потрудиться, а почитать мануалы...
Dimka_almighty писал(а):Вот, сколько раз не смотрел это видео с ремнями, всегда занимал вопрос: чо бы не поставить дополнительные ролики на длинном пролёте ремня? Ведь ремень, натянутый между двумя точками, по сути - струна. Поделив её пополам при том же натяжении резонансная частота сразу уйдёт вверх.
зачем ?? где там длинный пролет ?? и самое главное - если поставить ролик - резонанс может отразиться на поверхности детали... но тогда нельзя будет списать его на ремень и придется таки признаваться что "что-то настроено не так"....
aftaev писал(а):Серва стоит 400ваттная. Редукция 1:5 Скорость перемещения, видно на видео что не так и быстро вращается шкив. В настройках Mach3 ограничена до 1,5м/мин. То что момента типа не хватает, монитор сервы показывает работает на 30%. Фрезу при затуплении в материала(то есть не с лета) станок ломает 10мм.
Вах!!! Саня ты меня сегодня просто ну просто ну....ну пипец как радуешь...
Как же так ?? у тебя на станке мач ???? ты же недавно доказывал что нигде и никогда.... и больше вообще ни разу в жизни это унылое гавно не продемонстрирует своей скрин великому чпушнику....
aftaev писал(а):Пробовали и ролики ставить, знаю что будет. Вам любые доказательства будут не доказательство. То видео не так снято, то таблички не такие. Остается тогда брать и пробовать
да снято то нормально.. просто снимальщик не понимает что он делает..
по этому видео - скорее позор чпустроителя, чем повод для задуматься..
aftaev писал(а):Интересно будет на 2С150ПМФ4 увидеть ремни/редуктор для "повышения точности"
интересно - а как КФПЭ250 на ремнях попадает в 2 микрона... ???
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
там рассогласование
. Там линейки на столе стоят? ,может по своему непониманию или не знанию могу предположить что и из за рассогласования или не успевает что то за чем то .. Короче я модельками с детства занимаюсь.С фирмой все понятно -купил ,собрал и поехал. Ну а вот когда сам изобретаешь велосипед нужно хорошенечко представлять как эта херня работает. Появились проблемы - разбирайтесь.Если перешли на муфту,значит и мотор другой поставили?