Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*600
-
- Мастер
- Сообщения: 508
- Зарегистрирован: 17 дек 2015, 19:58
- Репутация: 722
- Настоящее имя: Ярослав
- Контактная информация:
Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60
кисточкой лучше не наносить краску, купи валик.
более равномерный слой будет создаваться
более равномерный слой будет создаваться
Давать советы может каждый, но мало кто может быть примером своих слов
-
- Опытный
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 11 окт 2015, 12:18
- Репутация: 10
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Россия: Екатеринбург, Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60
Я бы уточнил.
Обычный резиновый валик для разглаживания обоев.
Обычный резиновый валик для разглаживания обоев.
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 275
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60
Закупил.sashaK писал(а):Обычный резиновый валик для разглаживания обоев.
Привода удалось сегодня продать вместе с блоками питания на авите и теперь встал вопрос сколько же сюда надо момента чтобы жесткость была сопоставима со станиной, по примерным мысленным посчетам в районе 12 Нм. Не хочу чтобы станок был как качек с маленькой пипкой.
Изначально расчеты велись из опыта поломок связанных с износом гайки швп которую заменить легче чем винт, и в случае заклинивания все менялось как только обнаруживались пропуски шагов и сбои координат, но в новом станке планируется улучшить пылезащиту и проработать смазку и служить в разы дольше будет все поэтому было решено брать не стесняясь в 2-3 раза мощнее.
Так же в очередной раз хотел бы выразить благодарность всем кто помогает в развитии проекта здесь в теме и не только, проект строится и будет закончен в течении этого года.
-
- Мастер
- Сообщения: 806
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
- Репутация: 374
- Настоящее имя: Mikhail
- Контактная информация:
Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60
Оставлю тут пример рассчета винта и привода (момента), тут для довольно больших скоростей и ускорений, но формулы есть и можно прикинуть в зависимости от своих данных https://www.thomsonlinear.com/downloads ... s_taen.pdf
- Константин23
- Мастер
- Сообщения: 483
- Зарегистрирован: 06 апр 2015, 16:52
- Репутация: 62
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Krasnodar
- Контактная информация:
Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60
Полезная штука
Перевел в Word,кому надо
Из ворда можно уже перевести на русский
Перевел в Word,кому надо
Из ворда можно уже перевести на русский
- Вложения
-
- Расчет ШВП.rar
- (273.29 КБ) 296 скачиваний
Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам....
В.Шекспир ™ "Гамлет", д. 1, сц. 5
В.Шекспир ™ "Гамлет", д. 1, сц. 5
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 275
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60
Делать расчеты имел бы смысл если б нужно было получить какие то данные ниже которых к примеру не получить нужные скорости ускорения и прочее. Здесь же двигатели изначально хоть как то прикидывались по моменту в начале когда покупал первые , но теперь так же как и станина будут выбираться по тем же принципам, а именно "на все бабки" "самое большое" "самое жесткое" и прочим
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 275
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60
Боли пост. И пути решения проблемы.
Кетайцы как всегда жгут. Прислали мне рельсы разной ширины. Причины естествеено не известны, вероятно отк у них вообще нет на том заводе. На две рельсины каретки надевались нормально как и дрлжны, на две туго, шарики хрустели но все ездило с трудом , ну а на еще две я даже не смог надеть. Решил что самым простым решением будет поменять шары на более мелкие, к тому же пятно контакта на рельсе на средних рельсах в одном месте только было линией а в остальных точкой, вероятно что рельсы просто сделаны сикось накось.
С 5.55 менял на 5.5
На средних рельсах был заменен только один верхний ряд шаров, и рельсы были поставлены на ось стола, поскольку там небольшой уклон был при установке рельсы и этот уклон частично был скомпенсирован установкой этих кареток с 1 рядом из маленьких шаров. Для толстых рельсов былили собраны каретки из всех 4 рядов мелких шаров. Количество замененных рядов было выведено опытным путем, пятно контакта еще не смотрел но люфтов нет и ходят с небольшим натягом.
Кетайцы как всегда жгут. Прислали мне рельсы разной ширины. Причины естествеено не известны, вероятно отк у них вообще нет на том заводе. На две рельсины каретки надевались нормально как и дрлжны, на две туго, шарики хрустели но все ездило с трудом , ну а на еще две я даже не смог надеть. Решил что самым простым решением будет поменять шары на более мелкие, к тому же пятно контакта на рельсе на средних рельсах в одном месте только было линией а в остальных точкой, вероятно что рельсы просто сделаны сикось накось.
С 5.55 менял на 5.5
На средних рельсах был заменен только один верхний ряд шаров, и рельсы были поставлены на ось стола, поскольку там небольшой уклон был при установке рельсы и этот уклон частично был скомпенсирован установкой этих кареток с 1 рядом из маленьких шаров. Для толстых рельсов былили собраны каретки из всех 4 рядов мелких шаров. Количество замененных рядов было выведено опытным путем, пятно контакта еще не смотрел но люфтов нет и ходят с небольшим натягом.
- Lafayette
- Мастер
- Сообщения: 3514
- Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
- Репутация: 445
- Настоящее имя: Михаил
- Контактная информация:
Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60
Наверно ещё и хивин написано?
- Taganrog
- Мастер
- Сообщения: 1238
- Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
- Репутация: 284
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Брянск
- Контактная информация:
Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60
А как его вообще проверять?ridirt писал(а):пятно контакта еще не смотрел
- rage
- Мастер
- Сообщения: 1006
- Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
- Репутация: 618
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60
Покупал рельсы и каретки у 3-х разных продавцов. Всегда проговаривал "оригинальный hiwin".ridirt писал(а):Боли пост.
Хоть маркировка на рельсах и каретках отличается (шрифт). Все они налазят друг на друга с приятным натягом. Вообще никаких проблем.
Кроилово ведет к попадалову?
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 275
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60
Согласен, у разных продавцов брать был большой риск, я был в курсе, но надеялся что рельсы хотя бы одинаковые будут все, рельсы то от одного продавца. Надпись хивин видимо не хватило наглости написать))) а может просто гравировального станка у них нет)).
Пятно контакта достаточно легко посмотреть пыльники снять и покатать если не видно то краской мазнуть масляной можно тонким слоем тряпочкой, где плотное прилегание краска или масло вытеснятся по краям канавки а где точкой там будет дорожка от шарика видна в виде тонкой полоски, когда видна такая полоска, от таких рельс толку не больше чем от цилиндрических валов на опоре
Пятно контакта достаточно легко посмотреть пыльники снять и покатать если не видно то краской мазнуть масляной можно тонким слоем тряпочкой, где плотное прилегание краска или масло вытеснятся по краям канавки а где точкой там будет дорожка от шарика видна в виде тонкой полоски, когда видна такая полоска, от таких рельс толку не больше чем от цилиндрических валов на опоре
- rage
- Мастер
- Сообщения: 1006
- Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
- Репутация: 618
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60
И сколько получилась экономия в %% от общих затрат на станок?ridirt писал(а):я был в курсе, но надеялся что рельсы хотя бы одинаковые будут все, рельсы то от одного продавца
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 275
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60
Процентов 10-15. Оригинальные хивины в 10 раз дороже. С китайскими проблем за 3 года использования не было поэтому и решил взять. Проблемы в основном с гайками швп у меня с китайскими, которые как правило дохнут за год эксплуатации 24/7rage писал(а):И сколько получилась экономия в %% от общих затрат на станок?ridirt писал(а):я был в курсе, но надеялся что рельсы хотя бы одинаковые будут все, рельсы то от одного продавца
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5052
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60
А нужна она экономия такая если бабло круглые сутки косиш можешь и нормальные взять.
- rage
- Мастер
- Сообщения: 1006
- Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
- Репутация: 618
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60
А что это за рельсы такие можно ссылочку, например хайвин 20 каретки стоят ~2000, т.е. твои каретки должны стоит 200 рэ? А рельсы по 300 рэ/метр?ridirt писал(а):Оригинальные хивины в 10 раз дороже.
-
- Мастер
- Сообщения: 3295
- Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
- Репутация: 1800
- Контактная информация:
Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60
Да,да, что это за шлак в 10 раз дешевле?
Brother TC - 229 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=15250
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
Brother TC - 225 viewtopic.php?f=146&t=31044
7045 http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=6965
токарный http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 48&t=14096
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 275
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60
Ну в 10 раз может я и преувеличил но за 40юаней вполне удавалось найти каретки и норм качества в переводе на наши это где то около 380р за штуку+ транспортные из кетаю.rage писал(а): твои каретки должны стоит 200 рэ?
бабла то по факту не густо, как правило)frezeryga писал(а): бабло круглые сутки косиш
Из нормального я буду брать швп и шпиндель, а рельсы с каретками как практика показала и такие неплохо ходють. Плюс ко всему там большой запас , поскольку это 30мм а не 20 как мне советовали, так что проблем не будет а что по замене шаров, дак я предвидел этот момент. Уже все продумано. Так же как продумано насчет опор вк17, которые с китая идут все с радиальными подшипниками, на чипмейкере подсмотрел как делают, просто покупают дешевые китайские опоры выкидывают оттуда подшипники и ставят хорошие брендовые и получают аля опоры класса с5 , я точно так же сделал, заказал опоры выкинул из них радиальники и заказал у офф диллера SKF спец подшипники для этого дела вышло все конечно в 10к но это того действительно стоит. как поменяю сделаю еще пост.
Слышал от друга что подшипники и прочее лучше смазывать вазелином, кто нибудь вкурсе так ли вазелин хорош?
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 275
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60
А теперь очень серьезный вопрос , видел ли кто нибудь на серьезных пром станках систему центрирования косвеннго типа, тоесть центр определяется в другом месте не в центре шпинделя а выежжающим центроискателем, который делает замеры в автоматическом режиме и убирается назад.
На самом деле задумался я над этим не случайно. Ряд причин
1) Все вы знаете Версера, я не раз у него уже брал центроискатели но у них есть один минус, при всей своей крутости они имеют свойство расстраиваться какого то хрена и их нужно постоянно юстировать для точных имерений
2) Установка центроискателя это отдельная операция требующая затраты трудовых ресурсов.
3) Требуемой точности не всегда хватает.
Поэтому я всерьез намерян сделать систему центровки на оси Z , которая в автоматическом режиме будет делать замеры без установки ее в шпиндель.
Основные проблемы которые я пока вижу для себя
1) Нужно разработать достаточно точный изолированный подвижный и жесткий щуп который будет иметь очень четкое нулевое положение от которого его отклонить будет довольно непросто но при возвращении в него возврат будет осуществлен с очень высокой точностью.
2) Температурные расширения, которые придется учитывать и при расчетах в скрипте придется указывать текущую температуру, либо юстировать датчик сезонно. Ведь расстояние от датчика до центроискателя тяжело будет сделать минимальным.
3) Инос кареток, который при многократных измерениях непредотвратим при сильном преднатяге в каретке.
4) Высокоточная установка рельсы, где нужна будет абсолютная парралельность со шпинделем в противном случае измерения придется делать лишь только на одной фиксированной глубине, либо корректировать ее осью Z.
Думаю многие начнут смеяться опять но это серьезный научный труд, для получения точности измерений удовлетворяющей мои хотелки, ибо пока как бы мне не хотелось удается попадать только в 0.1 мм , даже если вращать центроискатель при поске всегда в одну сторону и даже делая отверстие квадратным, все хитрости которые были мной придуманы все равно в конечном итоге не дают достаточной точности.
На самом деле задумался я над этим не случайно. Ряд причин
1) Все вы знаете Версера, я не раз у него уже брал центроискатели но у них есть один минус, при всей своей крутости они имеют свойство расстраиваться какого то хрена и их нужно постоянно юстировать для точных имерений
2) Установка центроискателя это отдельная операция требующая затраты трудовых ресурсов.
3) Требуемой точности не всегда хватает.
Поэтому я всерьез намерян сделать систему центровки на оси Z , которая в автоматическом режиме будет делать замеры без установки ее в шпиндель.
Основные проблемы которые я пока вижу для себя
1) Нужно разработать достаточно точный изолированный подвижный и жесткий щуп который будет иметь очень четкое нулевое положение от которого его отклонить будет довольно непросто но при возвращении в него возврат будет осуществлен с очень высокой точностью.
2) Температурные расширения, которые придется учитывать и при расчетах в скрипте придется указывать текущую температуру, либо юстировать датчик сезонно. Ведь расстояние от датчика до центроискателя тяжело будет сделать минимальным.
3) Инос кареток, который при многократных измерениях непредотвратим при сильном преднатяге в каретке.
4) Высокоточная установка рельсы, где нужна будет абсолютная парралельность со шпинделем в противном случае измерения придется делать лишь только на одной фиксированной глубине, либо корректировать ее осью Z.
Думаю многие начнут смеяться опять но это серьезный научный труд, для получения точности измерений удовлетворяющей мои хотелки, ибо пока как бы мне не хотелось удается попадать только в 0.1 мм , даже если вращать центроискатель при поске всегда в одну сторону и даже делая отверстие квадратным, все хитрости которые были мной придуманы все равно в конечном итоге не дают достаточной точности.
- Lafayette
- Мастер
- Сообщения: 3514
- Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
- Репутация: 445
- Настоящее имя: Михаил
- Контактная информация:
Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60
На форуме уже есть, кто сделал.ridirt писал(а):А теперь очень серьезный вопрос , видел ли кто нибудь на серьезных пром станках систему центрирования косвеннго типа, тоесть центр определяется в другом месте не в центре шпинделя а выежжающим центроискателем, который делает замеры в автоматическом режиме и убирается назад.
На самом деле задумался я над этим не случайно. Ряд причин
1) Все вы знаете Версера, я не раз у него уже брал центроискатели но у них есть один минус, при всей своей крутости они имеют свойство расстраиваться какого то хрена и их нужно постоянно юстировать для точных имерений
2) Установка центроискателя это отдельная операция требующая затраты трудовых ресурсов.
3) Требуемой точности не всегда хватает.
Поэтому я всерьез намерян сделать систему центровки на оси Z , которая в автоматическом режиме будет делать замеры без установки ее в шпиндель.
Основные проблемы которые я пока вижу для себя
1) Нужно разработать достаточно точный изолированный подвижный и жесткий щуп который будет иметь очень четкое нулевое положение от которого его отклонить будет довольно непросто но при возвращении в него возврат будет осуществлен с очень высокой точностью.
2) Температурные расширения, которые придется учитывать и при расчетах в скрипте придется указывать текущую температуру, либо юстировать датчик сезонно. Ведь расстояние от датчика до центроискателя тяжело будет сделать минимальным.
3) Инос кареток, который при многократных измерениях непредотвратим при сильном преднатяге в каретке.
4) Высокоточная установка рельсы, где нужна будет абсолютная парралельность со шпинделем в противном случае измерения придется делать лишь только на одной фиксированной глубине, либо корректировать ее осью Z.
Думаю многие начнут смеяться опять но это серьезный научный труд, для получения точности измерений удовлетворяющей мои хотелки, ибо пока как бы мне не хотелось удается попадать только в 0.1 мм , даже если вращать центроискатель при поске всегда в одну сторону и даже делая отверстие квадратным, все хитрости которые были мной придуманы все равно в конечном итоге не дают достаточной точности.
- ridirt
- Мастер
- Сообщения: 684
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 23:52
- Репутация: 275
- Настоящее имя: Живописцев Андрей Викторович
- Откуда: Спб
- Контактная информация:
Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60
кто сделал?Lafayette писал(а):На форуме уже есть, кто сделал.