помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧПУ

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП

Сообщение aftaev »

DeeMoon19 писал(а):остаются Jstomi ME500 и Solex VM702s
Названия ничего не дают, а лезть в инет и искать данные станков никто не будет.

Возьми свою сталь 15Х25Т и просто попробуй ее просверлить :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП

Сообщение Hanter »

DeeMoon19 писал(а):Так то было бы хорошо, только вот бюджет строго ограничен)
тогда смотрите станок на эти же 10-15тыкобаксов дешевле..

я это к чему.. у вас есть бюджет и вы смотрите станок. при этом совершенно не думаете о том, что каждая оправка инструментальная - стоит денег.. в среднем в районе соточки... каждая цанга - стоит денег.. каждый корпус фрезы стоит денег.. каждая ТС фреза - так же стоит денег.. плюс вам придется купить пару видов смазки... которая продается от канистры.. и стоит в среднем 20-очку.. плюс вам придется купить канистру концентрата сож.. тоже четвертачек.. плюс вам придется купить набор инструмента к станку.. ключики шестигранные, ключики для оправок.. плюс тисочки.. хорошие под соточку.. и тд и тп . по этому ну минимум червончик килобаксов я бы приберег на оснастку и инструмент. а по хорошему - 1.5-2...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
TAV
Мастер
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 08 авг 2013, 13:14
Репутация: 117
Настоящее имя: Антон
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП

Сообщение TAV »

Знаю дядю, который в спешке хапнул станок за 5млн.
Когда покупал, думал только о станке, хотя я говорил, что станок это только половина дела.
В итоге стоял пол года ждал пусконаладку, а потом еще оснастку хрен знает сколько.
Зато спешки сначала было просто пипец.

Кстати после покупки станка и всего остального, у вас не сразу из него детали посыплются, подобрать режимы и инструмент, изготовить спец оснастку, тоже много времени уйдет.
AlexKota19
Опытный
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 16 апр 2017, 14:44
Репутация: 20
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП

Сообщение AlexKota19 »

Спасибо за то что делитесь опытом и ссылкими.

Самому нужен аналогичный станок, но пока оттягиваю как могу :) . Причин несколько, ценник. После его покупки, потребуется не мало времени, прежде чем научусь работать и подберу режимы работы с инструментом и т.д..
Hanter писал(а):Насчет "маленьких европейцев" - тоже очень сомнительно. из своего опыта - все что дешевле 5-6-7млн будет на уровне этих же хаасов.
Ну маленькие, это со слов человека который считает в попугаях, надо смотреть. Они могут стоить и больше, зная эту компанию. Вот только для меня, такие суммы, пока не окупаемые. Ситуация в том, что мы делаем очень похожие вещи, а компания дружественная.

Еще раз спасибо.
Последний раз редактировалось AlexKota19 11 окт 2017, 13:23, всего редактировалось 1 раз.
DeeMoon19
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 11:58
Репутация: -4
Настоящее имя: Мишин Дмитрий Владимирович
Контактная информация:

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП

Сообщение DeeMoon19 »

Этот бюджет (40-45 тыс) заложен только в станок. спасибо всем за участие). Бум дальше присматриваться)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП

Сообщение aftaev »

DeeMoon19 писал(а):Этот бюджет (40-45 тыс) заложен только в станок.
А в оснаску сколько? Оснастка может стоить как пол станка. Знакомые лет 5ть назад купили ОЦ китайца за 40килобаксов, а оснастку к нему за 12клобаксов ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
DeeMoon19
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 11:58
Репутация: -4
Настоящее имя: Мишин Дмитрий Владимирович
Контактная информация:

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП

Сообщение DeeMoon19 »

Что за 90 килобаксов, что за 45 килобаксов. Все равно покупать оснастку, верно???? так вот, тема называется какой станок купить, а не как пол миллиона вбухать в оснастку, у нас механических цех с совдеповскими станками сжирает по 200 тыр в месяц.... Я работник предприятия, а не частник.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП

Сообщение aftaev »

На один заводик понакупали станков новых и красявых. На этих станках работает чел. который все время в СССР отработал фрезеровщиком. Так вот станки по 100-150килобаксов, и он на них плюется, так как весят мало, стол большой. На советских станках он драл по 5мм за проход сталюку обычную, а на этих красявых 1мм возьмет и станок весь трясется.

Смотреть нужно на станок, а то что ты пишешь название станков, так станков и фирм как грязи. На конструкцию и параметры нужно смотреть, а не на название.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
DeeMoon19
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 11:58
Репутация: -4
Настоящее имя: Мишин Дмитрий Владимирович
Контактная информация:

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП

Сообщение DeeMoon19 »

название станка вбиваем в поиск, и вуаля, получаем характеристики и данные.....я себе это так представляю. Подводные камни могут в любом деле встретиться, а вот быть готовым к ним, получается уж очень редко.
DeeMoon19
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 11:58
Репутация: -4
Настоящее имя: Мишин Дмитрий Владимирович
Контактная информация:

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП

Сообщение DeeMoon19 »

aftaev писал(а):На один заводик понакупали станков новых и красявых. На этих станках работает чел. который все время в СССР отработал фрезеровщиком. Так вот станки по 100-150килобаксов, и он на них плюется, так как весят мало, стол большой. На советских станках он драл по 5мм за проход сталюку обычную, а на этих красявых 1мм возьмет и станок весь трясется.
Нуууу тут уже кому как нравится) в СССР закладывали запасы прочности ого го какие, сейчас этого не встретишь, что верно то верно)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП

Сообщение aftaev »

DeeMoon19 писал(а):название станка вбиваем в поиск, и вуаля, получаем характеристики и данные.....я себе это так представляю.
Это тебе нужно, а не нам ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
DeeMoon19
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 11:58
Репутация: -4
Настоящее имя: Мишин Дмитрий Владимирович
Контактная информация:

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП

Сообщение DeeMoon19 »

Ну так тогда и пишите, что нам это не нужно, е...тесь как хотите. Мы помогать никому не собираемся
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП

Сообщение aftaev »

Форум это не служба поддержки.
Если тебе лень находить параметры оборудования и выкладывать их, то почему форумчане должны искать параметры станков, а потом давать рекомендации? Ради чего?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
DeeMoon19
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 11:58
Репутация: -4
Настоящее имя: Мишин Дмитрий Владимирович
Контактная информация:

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП

Сообщение DeeMoon19 »

Никто никому ничего не должен, боже упаси. Постесняюсь спросить, Вы представитель интересов форумчан? И имеете право отвечать за них?
DeeMoon19
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 19 июл 2017, 11:58
Репутация: -4
Настоящее имя: Мишин Дмитрий Владимирович
Контактная информация:

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП

Сообщение DeeMoon19 »

Вижу эту дискуссию бессмысленной, каждый все равно останется при своем мнении. Вы уважаемый AFTAEV, готовы не по теме со мной дискутировать часами, а вот по теме для вас смысл теряется.... тогда, зачем заходить в тему которая для вас бессмысленна? Тема называется: ПОМОГИТЕ выбрать, а не научите меня как правильно писать на форуме и дискутировать о том кто кому чего и где должен. Не хотите помогать - не пишите вообще ничего. СМЫСЛ?
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП

Сообщение frezeryga »

Так это одно и тоже. Если вы научитесь правильно излагать вопрос то вероятность того что вам тут помогут сильно возрастёт.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 326
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП

Сообщение lkbyysq »

Я более осторожен в оценке практики Хааса не шабрить/шлифовать привалочные поверхности и влияние этого момента на жесткость. На эту тему наверняка есть научные труды и технико-экономические обоснования.
На мой же первый взгляд выглядит так:
1. Любое болтовое соединение имеет ограниченную зону действия, в справочниках конструктора есть соответствующие таблицы. Поэтому шире определенной зоны приваливать поверхности бессмысленно, проще их не соприкасать.
2. Тонкая фолька сама по себе никакого влияния на жесткость не оказывает. Ибо тонкая она, да еще и сжата сверх всякой меры.
3. Само применение подкладок легко может быть обосновано высокоточной фрезеровкой поверхностей с нормированной шероховатостью поверхности. В этом случая одноразовая калиброванная фольга при сминании может заполнить все неровности поверхности и дать предсказуемую толщину соединению.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП

Сообщение frezeryga »

:freak: это вы где такого бреда начитались?
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 326
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП

Сообщение lkbyysq »

Известно где, учился.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП

Сообщение frezeryga »

Жесть.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»