Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
RussCust
Опытный
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 20:39
Репутация: 18
Настоящее имя: Руслан
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение RussCust »

frezeryga писал(а):а чем обусловлено такое расположение рельс? один выше второго зачем? чтобы гемороя добавить с плитой Z?
ну как, жесткость выше, центр тяжести, плита Z не будет скручивать, не забывайте я хочу в него заложить будущие апгрейды.

да и пока фантазирую, да геммор, но для себя родного ни чего не жалко, ни денег ни времени, потому что ни того ни другого нет :hehehe:
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1799
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение john1987887 »

Красиво у вас рисовать получается. Отлить еще бы получилось так же хорошо.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение Serg »

NKS писал(а):выводом "работы" плиты Z из двухмерного пространства в трёхмерное
Не будет там ничего трёхмерного, будет та-же двумерная плоскость образованная рельсами/каретками, только не вертикальная, а чуть наклонная.
Трёхмерность появится только с вводом третьего рельса. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение frezeryga »

Ну он про то что верх плиты с жопы можно както усилить.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение NKS »

UAVpilot писал(а):
NKS писал(а):выводом "работы" плиты Z из двухмерного пространства в трёхмерное
Не будет там ничего трёхмерного, будет та-же двумерная плоскость образованная рельсами/каретками, только не вертикальная, а чуть наклонная.
Трёхмерность появится только с вводом третьего рельса. :)
Чойта вдруг? Ради интереса советую раскидать векторы приложения нагрузок, можно приятно удивиться ;)
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение NKS »

frezeryga писал(а):Ну он про то что верх плиты с жопы можно както усилить.
И это в том числе.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение aegis »

NKS писал(а):Чойта вдруг?
потому что плечи одинаковые.
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение NKS »

Так, уже двое рассматривают только две линии и плоскость. Будем подождать ещё :) Может кто комплекснее мыслит? ;)
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 682
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение donvictorio »

если рельсы в разных плоскостях картина нагрузки на балку меняется. особенно в плане статики. вообще это решение взрослых станин, к примеру токарных автоматов, больших портальных расточных и прочих многотонных радостей.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение aegis »

давайте отделим мух от котлет. На крупных операционных станках разносят главным образом чтобы стружку удалять. или деталь ложить удобней, но какими затратами.
разнесение плохо с точки зрения изготовления 1000% и никто думаю в этом не сомневается. ну то ладно. давайте рисуем силы. горизонтальные и вертикальные
IMG_9762.JPG (2132 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=103352&sid=bef4537015d309903674afd0ecb9743c&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.15 МБ)</a>
при горизонтальной силе что-то меняется? нет
при вертикальной нагрузке появляется некоторая пара сил, которые создают момент, закручивающий станину. куда сместится центр жесткости надо считать в каждом конкретном случае, может так случиться что центр жесткости уйдет влево и при этом закручивание станины будет происходить куда большее чем при простой плоской каретке.
кстати работа более тяжелой каретки У это тоже плохо скажется на динамике.
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение frezeryga »

Считаю что для первого станка ненужно пытатся чтото изобрести поскольку опыта всеравно нет. А просто качественно сделать простую проверенную классику а там в процессе придет понимание чего и как дальше делать. Первый раз сразу и круто небывает.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение NKS »

aegis писал(а):давайте отделим мух от котлет
Давайте!!! Только прибавим к этим вертикальным и горизонтальным векторам результирующие и векторы реакций опор. Это раз. Исходя из этого узнаем точки относительно которых возникают крутящие моменты. Это два
Точка приложения силы в случае оговариваемой кинематики постоянно перемещается. Это три.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение Serg »

Вектор скручивания от этого как изменится?..
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение NKS »

UAVpilot писал(а):Вектор скручивания от этого как изменится?..
Пардон, что есть "вектор скручивания" ?
Давайте так. Хоть здесь особо не приветствуют результаты показанные симуляторами, но в качестве наглядного сравнения думаю прокатит. Специально сделал максимально упрощённую геометрию. Результаты:
static comparison.jpg (2056 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=103386&sid=bef4537015d309903674afd0ecb9743c&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (170.36 КБ)</a>
Сразу оговорюсь что материал один, способы фиксации одинаковы, позиционные размеры тоже идентичны.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение ultrus »

NKS писал(а):Пардон, что есть "вектор скручивания" ?
Спорить не буду. Рациональное зерно в этом есть.
Но усложнять конструктив и обработку деталей в разы, а в итоге получить прибыль в 0,002 мм. Ну кому это надо?
Если весь остальной конструктив:
Не могу порядочно выразиться? Банят, суки, модераторы за мат. :tongue: Хотя бы уже предложили замену недостающим словам.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение NKS »

ultrus писал(а):Но усложнять конструктив и обработку деталей в разы, а в итоге получить прибыль в 0,002 мм
Внимательнее надо бы посмотреть ;) На ключевых узловых точках различие в смещении в 2!!! раза. На плиту к которой приложена нагрузка не стоит обращать особого внимания, так как это "пустышка" и изменение её геометрии радикально дополнит картину и в первом и во втором случае. Замоделить ради чистоты эксперимента? Ну допустим поставлю на неё кронштейн шпинделя.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение Serg »

NKS писал(а):Специально сделал максимально упрощённую геометрию.
Мне одному видится, что более массивная балка в левом варианте скручивается вдвое сильнее, чем менее массивная в правом?.. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение NKS »

UAVpilot писал(а):Мне одному видится, что более массивная балка в левом варианте скручивается вдвое сильнее, чем менее массивная в правом?..
Смущает? :) Возьмём полосу и согнутый уголок, причём уголок меньшего сечения чем полоса, что скрутит сильнее?
Rionet
Мастер
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:01
Репутация: 83
Настоящее имя: Глазунов Роман
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение Rionet »

RussCust писал(а):да конечно будет согласование, обсуждение, может они же сами подскажут как им удобнее или как лучше сделать.
Им удобнее всего отлить кубик.
Лопатой в земле выкопать ямку и туда металл залить.
Вы сначала исполнителя найдите а потом рисуйте звездолет ваш под его возможности.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение aegis »

NKS, а если нафотошопить то там вообще могут получиться красивые результаты
static comparison.jpg (2012 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=103393&sid=bef4537015d309903674afd0ecb9743c&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (56.01 КБ)</a>
нікому нічого не нав'язую.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»