Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
evgenyjp
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
Репутация: 802
Откуда: Japan
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение evgenyjp »

UAVpilot писал(а):
Любые нежёсткие муфты немного "скручиваются" в зависимости от прилагаемого усилия, примерно так-же как и ремни.
тоесть ?
на каждую муфту указаны подробные характеристики до какого момента они расчитаны и не должны скручиваца.
если что-то скручивается, значит идет неправильное использование и нада брать муфту большего размера, с большими дисками и использовать по назначению.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение Serg »

Именно так. Только вот и для ремней значения этих нагрузок сопоставимы с муфтами...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
evgenyjp
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
Репутация: 802
Откуда: Japan
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение evgenyjp »

UAVpilot писал(а):Именно так. Только вот и для ремней значения этих нагрузок сопоставимы с муфтами...
я к тому что дисковая муфта никак не гнеца, если момент расчетный не превышен.
поетому некорректно писать что все муфты гнуца также как и ремни.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение ultrus »

UAVpilot писал(а):Только вот и для ремней значения этих нагрузок сопоставимы с муфтами...
Да ну на!
Ну не поверю я, что три сопрягаемые детали со своими погрешностями изготовления и разными коэффициентами расширения, будут по точности и нагрузке сравнимы с жёсткой муфтой.
Плюс погрешность натяжения, недотянул - люфт, перетянул - нагрузка на подшипник двигателя и тот же люфт, только через определённое время.
Я ещё могу понять когда ставят ремни для редукции, а когда ставят два одинаковых шкива и ремень, чтобы получилось красиво, считаю это полной дурью.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение frezeryga »

Не просто красиво а чтобы влезла защита. Защита очень важная деталь. И считаю дурью кто делает чугунные станки на сервах ставят с5 швп и не делают защиту по всем осям и туда летит дерьмо и пыль и всей точной механике кирдык приходит быстро. Даже на оригинальном TBI пластиковое кольцо в гайке имеет не хилый зазор что означает что винт должен быть чистый.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение ultrus »

frezeryga писал(а):Не просто красиво а чтобы влезла защита. Защита очень важная деталь.
Полностью с тобой согласен. Но не обязательно ради этого ставить ремни. Ты же смог обойтись без ремней на своём "Мелком станочке".
Есть и другие решения кроме ленты, гофру никто не отменял.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение frezeryga »

на мелком моторчики мельче и короткие и муфту одну я выкинул и на зет двойная плита и много других усилий чтоб вкорячить прямой привод но там это сделано чисто раде экономии и простоты.
Аватара пользователя
RussCust
Опытный
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 20:39
Репутация: 18
Настоящее имя: Руслан
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение RussCust »

а у кого есть возможность балки прогнать на сравнительный анализ? у меня разницы между моим первым вариантом и с диагональными ребрами получился идентичный
й2.JPG (1597 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=103188&sid=520cf9e56fb5e4e9624cbbe2f432983c&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (85.72 КБ)</a>
й33.JPG (1597 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=103189&sid=520cf9e56fb5e4e9624cbbe2f432983c&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (67.32 КБ)</a>
в архиве 3 портала, первый который был на шару, второй по моему дизайну, и третий по совету мЭтров.

хотелось бы объективной оценки именно в этом размере, а то я не вижу разницы (анализ солида для меня дугок)
Вложения
порталы.rar
(292.18 КБ) 187 скачиваний
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 682
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение donvictorio »

ни один из них не проходит тест.
1000Н на нижней грани болванки.
первый вообще скручивается в лапшу, спасает только увеличенное плечо.
последний (типовый) ведёт себя лучше всего.
Screenshot_18.png (1575 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=103194&sid=520cf9e56fb5e4e9624cbbe2f432983c&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (85.32 КБ)</a>
слабые места:
Screenshot_19.png (1574 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=103195&sid=520cf9e56fb5e4e9624cbbe2f432983c&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (195.61 КБ)</a>

как вариант - рассмотреть дважды цельнозамкнутый профиль. при том же весе, но чуть больших габаритах деформация вдвое меньше.
вопрос только в технологичности отливки.
набросок:
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Репутация: 1248
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Приморский край, город Находка.
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение Udjin »

По этим нормам проходит?
Изображение
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 682
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение donvictorio »

с шириной стола 800мм и классом П деформация этих порталов должна быть 0.0128. это с учётом всех компонентов, не только балки. этот гост для станов весом в десяток тонн..
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Репутация: 1248
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Приморский край, город Находка.
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение Udjin »

Я о другом. Если нагрузить не 1 кн а 25 кн, сколько выдаст? У вас проект под рукой, просчитайте пожалуйста.
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 682
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение donvictorio »

в целом коррелирует.
типовая конструкция близка к Н, остальные нет (свой эскиз не учитываю, это так, фантазия)
беру поправку не только на деформацию балки, а и на теоретическую деформацию остальных элементов, а они не такие жёсткие.

надо гнуть всю конструкцию в сборе - там много интересного выясняется :)
Screenshot_21.png (1550 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=103198&sid=520cf9e56fb5e4e9624cbbe2f432983c&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (97.46 КБ)</a>
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение aegis »

donvictorio, такую балку в балке они не отольют.
если не заходить в теорию, то сопротивление кручению замкнутого профиля пропорционально форме профиля (для круга максимальные значения) его площади (чем больше тем лучше) и толщине стенки (чем больше тем лучше)
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
RussCust
Опытный
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 20:39
Репутация: 18
Настоящее имя: Руслан
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение RussCust »

donvictorio писал(а):ни один из них не проходит тест.
1000Н на нижней грани болванки.
Я вижу 0.015смещение на "фрезе" при 1000н (условно 100кг) реза. Это вообще реально? Моторы смогут такое усилие развить?
За слабые стороны спасибо
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение ukr-sasha »

Парни, ТС станок нужен для цветмета!!!!!
Какие 1000 Н на фрезе????
Возьмём фрезу 80-ку: глубина резания 1мм, ширина резания 80мм, подача на зуб 0,1мм. Момент на шпинделе при этом 11Нм.
Т.е. изгибающее усили будет будет 280Н.
Ну пусть 300.
Это станок для скоростного фрезерования , а не силового.
П.С. Шпиндель с таким моментом это уже не китайский под ЕР цанги.
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Репутация: 1248
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Приморский край, город Находка.
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение Udjin »

Та просто любопытно, как далеко коллеги готовы зайти, когда накрывает "вал потного вдохновения" (с) :-))
Я про наращивание "мяса" на кулисах, и прочем.
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение frezeryga »

Что мелочится. Кубик чугуна лейте и все.
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 682
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение donvictorio »

aegis писал(а):такую балку в балке они не отольют.
печально.. было бы круто, если бы так было можно.
ukr-sasha писал(а):Парни, ТС станок нужен для цветмета!!!!!
Какие 1000 Н на фрезе????
а как же вот это?? :cry:
https://www.youtube.com/watch?v=sSmAB3HZjSg
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Сообщение ukr-sasha »

Я бы проектировал так:
- исходя из предпологаемых изделий, выбрал бы типовой инструмент
- по инструменту посчитал бы режимы обработки
- зная режимы, выбрал бы шпиндель
- под шпиндель спроектировал ось Зет
- а только затем всю остальную конструкцию.
Сейчас же идет проектирование "сферического коня в вакууме". :-)
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»