обработка на поворотных столах

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

обработка на поворотных столах

Сообщение Бармалей »

Как на поворотных столах без патрона обрабатывают детали?

http://www.bg-cnc.com/wordpress/wp-cont ... Table1.jpg

ВОт, стол не является встроенным, ставится на плоский стол. Для нормальной обработки станок должен знать точные данные(координаты) осей вращения, так ведь? Их же заколебешся ловить. как обычно делают в таких случаях?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: обработка на поворотных столах

Сообщение aftaev »

Бармалей писал(а):Как на поворотных столах без патрона обрабатывают детали?
а кто мешает поставить на него патрон? Если бы там торчала планшайба то что кроме патрона туды можно было прикрутить? А так хош патрон поставь, хош Т стол, хош так крепи деталь ;)
Бармалей писал(а):Для нормальной обработки станок должен знать точные данные(координаты) осей вращения, так ведь?
САМ программа должна высчитывать.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: обработка на поворотных столах

Сообщение Бармалей »

aftaev писал(а):
Бармалей писал(а):Как на поворотных столах без патрона обрабатывают детали?
а кто мешает поставить на него патрон?САМ программа должна высчитывать.
А как а) туда тупо подлезть? Винты вкручиваются с другой стороны
б) если это-таки удалось - то как отцентровать положение патрона?
Бармалей писал(а):Для нормальной обработки станок должен знать точные данные(координаты) осей вращения, так ведь?
САМ программа должна высчитывать.[/quote]
Она же на что-то опираться должны. Какие-то базовые точки с большой точностью. Как их получают?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: обработка на поворотных столах

Сообщение aftaev »

Бармалей писал(а):А как а) туда тупо подлезть? Винты вкручиваются с другой стороны
для этого на этой поворотке есть Т-пазы
Бармалей писал(а):б) если это-таки удалось - то как отцентровать положение патрона?
По индикатору. Установили патрон на поворотку, поджали болтами/винтами и крутим патрон. Смотрим по индикатору где бьет и где нужно слегка постукиваем молоточком(из мягкого металла).
Бармалей писал(а):Она же на что-то опираться должны. Какие-то базовые точки с большой точностью. Как их получают?
нужно поворотку точно установить по осям вращения, которые определяют методом измерения например обкатывая индикатором ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: обработка на поворотных столах

Сообщение Бармалей »

aftaev писал(а):
Бармалей писал(а):А как а) туда тупо подлезть? Винты вкручиваются с другой стороны
для этого на этой поворотке есть Т-пазы
В патрон имеется в виду. У них же отверстия снизу, со стороны поверности стола. Как винты затягивать?
Бармалей писал(а):Она же на что-то опираться должны. Какие-то базовые точки с большой точностью. Как их получают?
нужно поворотку точно установить по осям вращения, которые определяют методом измерения например обкатывая индикатором ;)
Не понял.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: обработка на поворотных столах

Сообщение aftaev »

Бармалей писал(а):В патрон имеется в виду. У них же отверстия снизу, со стороны поверности стола. Как винты затягивать?
смотри фотку Re: установка ЧПУ на 6Т80Ш #4 там на 3й фотке поворотный столик с такими же Т-пазами и прикручен патрон. Длинный болты проходят через весь патрон сверху в низ и закрепляются в Т-пазах.
Много поворотных столов изготовляются с такими пазами https://yandex.kz/images/search?text=%D ... 33244173.1 и как то на них крепят патрон. Когда купишь поворотку сразу поймешь :)
Бармалей писал(а):Не понял.
рисовать лень :)

Бармалей, ты не интересуешься главными вопросами: цена поворотки ,САМ программа нормально работающая с 5тью осями и ЧПУ которое нормольно будет работать с 5тью осями без всяких дерганий ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: обработка на поворотных столах

Сообщение megagad »

Бармалей писал(а):В патрон имеется в виду. У них же отверстия снизу, со стороны поверности стола. Как винты затягивать?
про "план-шайбы" вы наверно не слышали? И про то, что у нормальных "поворотных столов" имеется ещё и конус в центре(в зависимости о размера стола КМ0 - КМ6 и выше. укороченный). Крепить можно как планшайбой, выходящей за пределы патрона, так и с помощью переходника на конус морзе.
А вообще - такие столы изначально идут со "скалкой", которую втыкают в центральный конус стола и по ней уже выставляют оси(прописывают в стойку).
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: обработка на поворотных столах

Сообщение Бармалей »

megagad писал(а):
Бармалей писал(а):В патрон имеется в виду. У них же отверстия снизу, со стороны поверности стола. Как винты затягивать?
Крепить можно как планшайбой, выходящей за пределы патрона
это мысль. Как-то не догадался. Вон, Афтаев просверлил насквозь патрон, судя по фотке...
А вообще - такие столы изначально идут со "скалкой", которую втыкают в центральный конус стола и по ней уже выставляют оси(прописывают в стойку).
скалка по типу поверочных для конусов шпинделя? с малыми допусками? Тогда где-то на остальном станке должны быть опорные точки?
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: обработка на поворотных столах

Сообщение Бармалей »

Бармалей, ты не интересуешься главными вопросами: цена поворотки
ну тут есть варианты
,САМ программа нормально работающая с 5тью осями
мне пока 4 хватит.
и ЧПУ которое нормольно будет работать с 5тью осями без всяких дерганий ;)
kflop, не? Вроде хвалят все.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: обработка на поворотных столах

Сообщение megagad »

Бармалей писал(а):скалка по типу поверочных для конусов шпинделя? с малыми допусками?
Угу. Хотя - на нормальном производстве скалки должны быть в любом случае.
Бармалей писал(а):Тогда где-то на остальном станке должны быть опорные точки?
нормальные "столы" обычно ставят вместо обычных Т-пазовых столов. И оба вида столов имеют свои "опорные точки", по которым они и устанавливаются.
Бармалей писал(а):мне пока 4 хватит.
Так вам просто "поворотка" нужна? тогда тут всё намного проще и дешевле(относительно). ось поворотки просто выставляется индикаторами по скалке относительно шпинделя.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: обработка на поворотных столах

Сообщение aftaev »

Бармалей писал(а):Вон, Афтаев просверлил насквозь патрон, судя по фотке...
я его не сверлил - так сделано заводом ;)
Бармалей писал(а):Тогда где-то на остальном станке должны быть опорные точки?
шпиндель контрольная точка :) Если речь про 4ре оси то ось поворотной 4й оси должна быть параллельна оси ЧПУ станка например оси Х. Для этого в поворотку вставляют индикатор и обкатывают по скалке закрепленной в поворотку.
НА форуме подымался этот вопрос как устанавливать поворотные оси рисовали какие то картинки - поискай ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: обработка на поворотных столах

Сообщение Бармалей »

aftaev писал(а):Для этого в поворотку вставляют индикатор и обкатывают по скалке закрепленной в поворотку.
НА форуме подымался этот вопрос как устанавливать поворотные оси рисовали какие то картинки - поискай ;)
ИНдикатор - все-тиаки в шпиндель, наверное?
Кстати. Я наверное очередной глупый вещь спрошу. Рабочее перемещение по координате Z у станков - отсчитывается откуда?
С ХУ понятно - этот прямоугольник описывает т ось шпинделя. А вот если производитель станка пишет - "ход по Z 150 мм", а шпиндель с ER32, а у меня фреза длиной 100 мм, как из этой кучи информации можно понять, насколько высоко фреза будет в самой верхней точке относительно стола (не покупая станок ;)- влезет заготовка в поворотку или нет? А то хрен его знает, может у него в нижней точке шпиндель гайкой стола касается, и нас 150 мм вверх.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: обработка на поворотных столах

Сообщение aftaev »

Бармалей писал(а):ИНдикатор - все-тиаки в шпиндель, наверное?
смотря что измерять, если проверять параллельность оси вращения поворотки по отношению стола то хоть куды ставь, хош в шпиндель шо рядом ;)
Бармалей писал(а):Кстати. Я наверное очередной глупый вещь спрошу. Рабочее перемещение по координате Z у станков - отсчитывается откуда?
Смотря что в твоем понятии рабочее. Одно дело ход оси Z без инструмента, другое с вставленным инструментом в шпиндель и другое дело это на какую глубину будет углубляться ось Z при работе.
Бармалей писал(а): А вот если производитель станка пишет - "ход по Z 150 мм"
это скорее всего от концевика до концевика, тобишь сколько максимально ходит ось, даже без шпинделя, не говоря об инструменте в нем :)
Бармалей писал(а):не покупая станок - влезет заготовка в поворотку или нет?
не влезет :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Бармалей
Мастер
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:46
Репутация: 144
Контактная информация:

Re: обработка на поворотных столах

Сообщение Бармалей »

aftaev писал(а):
Бармалей писал(а): А вот если производитель станка пишет - "ход по Z 150 мм"
это скорее всего от концевика до концевика, тобишь сколько максимально ходит ось, даже без шпинделя, не говоря об инструменте в нем :)
Это само собой. А вот как понять, на какой высоте фреза(ну или конус шпинделя)в крайних точках этого отрезка реально будут?
Есть какие-то стандарты.? Ну т.е. доапустим "располагать шпиндель так, чтобы с самой попсовой фрезой с нижней точке можно было заглубиться в поверхность рабочего стола на 2 мм". Или там наоборот, " в нижней точке конус должен быть в 15 мм от поверхности стола". Вот это как определить?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: обработка на поворотных столах

Сообщение aftaev »

Бармалей писал(а):Есть какие-то стандарты.? Ну т.е. доапустим "располагать шпиндель так, чтобы с самой попсовой фрезой с нижней точке можно было заглубиться в поверхность рабочего стола на 2 мм"
фрезу в цанге можно двигать вверх/вниз наверно мм на 20, если используются оправки то они имеют разный вылет, если шпиндель круглый(водяного охлаждения) то и шпиндель можно запросто двигать вверх/вниз расслабив крепление. Вариантов масса, нужно смотреть на конкретный станок.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: обработка на поворотных столах

Сообщение Serg »

Бармалей писал(а):А вот если производитель станка пишет - "ход по Z 150 мм"
Есть два разных параметра:
1. Рабочий ход по Z
2. Максимальная высота обработки.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»