портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
alexg-nn
Мастер
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 08 фев 2015, 12:45
Репутация: 127
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Сообщение alexg-nn »

А чем можно обработать форму, скажем, из МДФ, чтобы смола не прилипала?
bekair
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 дек 2014, 12:22
Репутация: 1
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Алматы. Казахстан.
Контактная информация:

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Сообщение bekair »

Сначала нитролаком а потом разделительным воском располировать. Если МДФ. А если фанера ламенированная например то просто воском.
Onebe
Опытный
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 14:20
Репутация: 17
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Сообщение Onebe »

mikehv писал(а):Заливать слоями не рекомендуется. Прочность потеряется при условии если ждать полной полимеризации между заливками. А если ждать, чтобы высохла только на отлип, то и смысла нет.
А усадка полимера при застывании никуда не денется. Смола уменьшается в объеме и конструкция все равно сыграет после того, как ее открутить от более жесткой плиты. При таком варианте правда уводки могут быть меньше.
По большому счету все это можно сравнить со сваркой (процесс на мой взгляд схож). как не ухищряйся, полностью уводки не устранить, но можно минимизировать.
Добрый день, господа чпушники. давно вас почитываю, но тут уже решил отписаться по поводу полимербетона, пока тема жива. Так как чутка разбираюсь в полимерах и бетоне.

В общем случае усадка будет всегда, но ее величина и направление будет зависеть:
- от формы опалубки;
- и самое главное от гранулометрического состава заполнителя и количества наполнителя (нужна максимальная "упаковка" заполнителя) + количество смолы(чем меньше, тем меньше усадка).
Читал тут у вас про проблемы с замесом большого количества смолы, это решается просто: смолу с катализатором надо замешивать в широкой невысокой таре во избежание саморазогрева смолы.
Минимальная толщина отливки при подобранном составе заполнителей (макс.размер заполнителя)/0.2.
Наполнитель(каменная мука и прочие порошки) очень сильно увеличивают количество смолы, потому что суммарная площадь поверхности наполнителя смачиваемая смолой больше чем заполнителя. То есть если условно взять камень 10х10х10см его поверхности смачиваемые смолой, будут меньше чем кол-во смолы для этого же объема наполнителя.
Вот и все тонкости в общем то
Последний раз редактировалось Onebe 02 апр 2015, 16:21, всего редактировалось 2 раза.
Onebe
Опытный
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 14:20
Репутация: 17
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Сообщение Onebe »

еще у кого-то встречал проблему что смола не застывала, на будующее:
смола сама по себе застывает без катализатора, просто очень очень долго. И если в отливке вдруг мало катализатора и реакция не начинается нужно попробовать прогреть отливку градусов до 60 тогда есть неплохие шансы что реакция стартанет.
pavel_f
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 01:21
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Сообщение pavel_f »

Ох ща начнут, но спросить хочется. А что вы думаете за бетон безусадочный. Может в его сторону глянуть.
Onebe
Опытный
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 14:20
Репутация: 17
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Сообщение Onebe »

pavel_f писал(а):Ох ща начнут, но спросить хочется. А что вы думаете за бетон безусадочный. Может в его сторону глянуть.
чего начнут то ) вроде все верно написал.
не бывает безусадочного, усадка все равно будет просто она очень маленькая для ж/б конструкций но для станка будет существенна.
да и принцип один что у ж/б что у полимербетона, в ж/б налей воды больше нормы тоже будет усадка больше расчетной и просто куча усадочных трешин, в полимербетоне трещины компенсирют свойства смолы.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Сообщение Serg »

Onebe писал(а):в широкой узкой таре
Долго думал, ни ничего вразумительного не придумалось... :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Onebe
Опытный
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 14:20
Репутация: 17
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Сообщение Onebe »

UAVpilot писал(а):
Onebe писал(а):в широкой узкой таре
Долго думал, ни ничего вразумительного не придумалось... :)
ну блин тазик хотя бы ))
смысл в том что если в ведре перемешать 20кг смолы с отвердителем, она скорее всего закипит, а вот если это же сделать в тазике то нет!
главное не допустить объемного саморазогрева.
у меня несколько раз прокатывало со стеклопластиком когда слишком глубокая тара была, время гелеобразования вместо 30минут было 8-10 )) приходилось ставить тару со смолой в тазик с холодной водой чтоб не перегревалась.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Сообщение Serg »

Onebe писал(а):ну блин тазик хотя бы ))
А можно хотя-бы рисунок "широкого узкого" тазика?..
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Onebe
Опытный
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 14:20
Репутация: 17
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Сообщение Onebe »

UAVpilot писал(а):
Onebe писал(а):ну блин тазик хотя бы ))
А можно хотя-бы рисунок "широкого узкого" тазика?..
:D вкурил думаю об одном пишу другое.
широкий невысокий конечно же
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Сообщение mikehv »

Я мешал по 2 кг смолы за раз . Мешал в банке. Много заходов подряд. За час залил почти 300 кг смеси. Массовая доля смолы получилась что то около 11 процентов. Нагрев был, но не значительный. Если замешивать сразу 10-20 кг смолы, то такой объем придется мешать в бетономешалке. Не хоббийный метод. Мне хватало для замесов 20 л пластикового ведра и дрели с насадкой.
Так что нагрев не считаю проблемой :)
pavel_f
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 01:21
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Сообщение pavel_f »

Если небыло на форуме может кому пригодиться. Я так сказать в раздумьях.

http://www.allbeton.ru/forum/topic16574.html
Onebe
Опытный
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 14:20
Репутация: 17
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Сообщение Onebe »

mikehv писал(а):Я мешал по 2 кг смолы за раз . Мешал в банке. Много заходов подряд. За час залил почти 300 кг смеси. Массовая доля смолы получилась что то около 11 процентов. Нагрев был, но не значительный. Если замешивать сразу 10-20 кг смолы, то такой объем придется мешать в бетономешалке. Не хоббийный метод. Мне хватало для замесов 20 л пластикового ведра и дрели с насадкой.
Так что нагрев не считаю проблемой :)
ну а у меня получалось и 300гр закипятить по первости... в стакане бумажном замешал через пять минут в руки было не взять, еще через пару минут дым пошел
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Сообщение mikehv »

Есть отвердители, с которыми смола не греется
alexandr_st
Опытный
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 08 мар 2015, 14:06
Репутация: 169
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Сообщение alexandr_st »

mikehv писал(а):Мне хватало для замесов 20 л пластикового ведра и дрели с насадкой.
Тоже как-то первые разы мешал насадкой на дрель. Вывод такой - нельзя этого делать ни в коем случае : смола взбивается, как гоголь-моголь (образно). Слишком много воздушных пузырьков. Эти пузырьки потом никаким вибратором не выдавишь. В итоге в застывшей смеси образуется много-много мелких пустот, которые могут быть поводом к растрескиванию, отслоению от камня и т.п. После таких не совсем удачных опытов мешал только вручную шпателем, потихоньку.
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Сообщение mikehv »

alexandr_st писал(а):Вывод такой - нельзя этого делать ни в коем случае
Воздух конечно есть в смеси, но никаких поводов к растрескиванию нет. Лучше заложить запас по прочности в несколько раз. Такой материал позволяет.
Мой станок уже 2 года работает. В последнее время не меньше 10 часов в день. А шпателем станину в полтонны не смешаешь.
alexandr_st
Опытный
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 08 мар 2015, 14:06
Репутация: 169
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: портальник с подвижным столом ( из железа и п.бетона)

Сообщение alexandr_st »

mikehv писал(а):А шпателем станину в полтонны не смешаешь.
Ну может я что-то не так делал... Сперва бодяжил смолу с отвердителем (шпателем), давал ей постоять минут 5-10, а затем перемешивал с каменной крошкой, ну там уже лопата шла в ход. А шпателем, понятный перец, где можно почухать :)
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»