Haas VF-0E + Kflop.

KFlop, KStep, KAnalog, KMotion...
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Haas VF-0E + Kflop.

Сообщение ukr-sasha »

Всем привет.
Вот что ещё умеет Кфлоп. ;—)
https://youtu.be/v2mi7Bian_A
Duhas
Мастер
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 284
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Сообщение Duhas »

а зачем шпиндель вращается несколько оборотов?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Сообщение aftaev »

Если в шпинделе 4й и меняем на 5й, то получается в 5й ячейке магазина появляется 4й инструмент то есть инструмент меняется местами. Программа меняет таблицу инструмента?

Зачем KFLOP нужно было отпускать так низко от компа? Чтобы по длинше ЮСБ кабель был? Да и еще и поближе к трансу, и ЮСБ кабель идет рядом сервами. Не понимать однако.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Сообщение ukr-sasha »

Duhas писал(а):а зачем шпиндель вращается несколько оборотов?
На один оборот шпинделя энкодер делает четыре оборота. Это ищется индексная метка энкодера, чтобы позиционировать шпинделя для смены инструмента.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Сообщение ukr-sasha »

aftaev писал(а):Если в шпинделе 4й и меняем на 5й, то получается в 5й ячейке магазина появляется 4й инструмент то есть инструмент меняется местами. Программа меняет таблицу инструмента?

Зачем KFLOP нужно было отпускать так низко от компа? Чтобы по длинше ЮСБ кабель был? Да и еще и поближе к трансу, и ЮСБ кабель идет рядом сервами. Не понимать однако.
Хороший вопрос Саня, заметил. ;)
Да, номера инструментов сортируются. Только я создал промежуточную таблицу, и туда переписываю расположение инструментов в барабане.
Расположение приводов и кфлопа соответствует оригинальному расположению. По другому расположить не получалось — длина кабелей не позволяла.
Проблем с усб кабелем нет. Все работает стабильно.
Хотя соглашусь, не оптимальное расположение.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Сообщение ukr-sasha »

Ещё добавлю:
- есть проверка на занятость ячеек
- проверка чтобы номер инструмента был от 1 до 24
- проверка на наличие инструмента под заданным номером
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Сообщение aftaev »

ukr-sasha писал(а):- есть проверка на занятость ячеек
Как? В ячейку ЧПУ палец суется и щупает? :)
ukr-sasha писал(а):- проверка на наличие инструмента под заданным номером
Это как? Инструмент взяли и по штрих коду определили что это он ?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Карабас
Мастер
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
Репутация: 690
Контактная информация:

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Сообщение Карабас »

aftaev писал(а):ukr-sasha писал(а):
- есть проверка на занятость ячеек

Как? В ячейку ЧПУ палец суется и щупает?
У нас для этого дела в каждом месте, датчики стоят..
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Сообщение ukr-sasha »

Это программная проверка. От неправильного ввода данных.
Аватара пользователя
19bvn58
Опытный
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 11 май 2017, 07:25
Репутация: 69
Настоящее имя: Валерий
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Сообщение 19bvn58 »

К сожалению мне только предстоит изучить и начать использовать продукцию KFLOP? но свои 5 копеек выложу.
1. Относительно пересортицы ячеек. Таки нет пересортицы, так как магазин с инструментом встает в позицию с инструментом который будет установлен в шпиндель, далее захват его извлекает и опускает из зоны магазина. После этого магазин начинает перемещаться и встает в позицию которая соответствует инструменту находящемуся в шпинделе и подлежит замене. После смены инструмента в шпинделе инструмент вставляется в свою ячейку магазина.
2. В позиции магазина смены инструмента напротив самого инструмента стоит бесконтактнй датчик который реагирует на штревель инструментального конуса. Поэтому система знает есть там инструмент или нет. На ИС800 стояло несколько датчиков в разных позициях магазина, и система знала заранее есть ли инструмент в позиции магазина которая подлежала изъятию или установке инструмента после смены.
Описываю ИС800 потому, что этот алгоритм был классическим и использовался на всех системах со сменой инструмента (по крайней мере у нас было порядка 30 ИРов и ИСов).
Все остальное в Вашем рассказе и диалоге слушаю раскрыв рот.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Сообщение aftaev »

19bvn58 писал(а):К сожалению мне только предстоит изучить и начать использовать продукцию KFLOP?
На каких станках? Какое управление сервами?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
19bvn58
Опытный
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 11 май 2017, 07:25
Репутация: 69
Настоящее имя: Валерий
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Сообщение 19bvn58 »

aftaev писал(а): На каких станках? Какое управление сервами?
67К25 моя тема http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 43#p397543
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Сообщение ukr-sasha »

19bvn58 писал(а):Относительно пересортицы ячеек. Таки нет пересортицы, так как магазин с инструментом встает в позицию с инструментом который будет установлен в шпиндель, далее захват его извлекает и опускает из зоны магазина. После этого магазин начинает перемещаться и встает в позицию которая соответствует инструменту находящемуся в шпинделе и подлежит замене. После смены инструмента в шпинделе инструмент вставляется в свою ячейку магазина.
Тут не так. Присмотритесь к видео.
19bvn58 писал(а): В позиции магазина смены инструмента напротив самого инструмента стоит бесконтактнй датчик который реагирует на штревель инструментального конуса. Поэтому система знает есть там инструмент или нет. На ИС800 стояло несколько датчиков в разных позициях магазина, и система знала заранее есть ли инструмент в позиции магазина которая подлежала изъятию или установке инструмента после смены.
Описываю ИС800 потому, что этот алгоритм был классическим и использовался на всех системах со сменой инструмента (по крайней мере у нас было порядка 30 ИРов и ИСов).
Тут в магазине датчиков нет.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Сообщение Serg »

19bvn58 писал(а):1. Относительно пересортицы ячеек. Таки нет пересортицы, так как магазин с инструментом встает в позицию с инструментом который будет установлен в шпиндель, далее захват его извлекает и опускает из зоны магазина. После этого магазин начинает перемещаться и встает в позицию которая соответствует инструменту находящемуся в шпинделе и подлежит замене. После смены инструмента в шпинделе инструмент вставляется в свою ячейку магазина.
Это где так сделано?
Довольно глупый способ смены инструмента. Для ЧПУ абсолютно нет никакой проблемы запоминать в какой позиции какой иструмент находится и по команде T подкатывать к сменщику нужную позцию. На многих подобных сменщиках позиции магазина даже не маркируются визуально, ибо незачем.
Опять-же смена позиции магазина довольно длительный процесс - глупо останавливать работу станка и ждать пока магазин прокрутится до совпадения номера инструмента с номером ячейки в магазина. Правильно написанные УП подают команду T за несколько кадров до M6 (собственно смены), чтобы пока станок пилит магазин проворачивался до нужной позиции.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
19bvn58
Опытный
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 11 май 2017, 07:25
Репутация: 69
Настоящее имя: Валерий
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Сообщение 19bvn58 »

UAVpilot писал(а):Это где так сделано?
Так была устроена логика ивановских ИСов и ИРов. Все позиции пронумерованы для наладчика и при наладке каждый инструмент устанавливался в позицию указанную в УП и при смене инструмента возвращался обратно. Так как при обработке детали за одну установку поворотный стол мог поворачиваться соответственно инструмент был всегда в заранее определенной ячейке, к которой были привязаны и корректора.
О наличии датчиков. При обслуживании станков часто сталкивались с проблемой ослабленных или вывернутых штревелей, при установке инструмента в магазин они били по датчику и "убивали" их. Поэту они точно там были.
Относительно видео я скорее описываю свой опыт, и известный мне алгоритм нежели описываю данное видео.
Аватара пользователя
19bvn58
Опытный
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 11 май 2017, 07:25
Репутация: 69
Настоящее имя: Валерий
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Сообщение 19bvn58 »

19bvn58 писал(а):при наладке каждый инструмент устанавливался в позицию указанную в УП
Вот тут я кажется наврал, за давностью лет (30 лет назад) мог попутать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Сообщение Serg »

Сейчас в большинстве станков и самого магазина-то не видно - всё кожухами закрыто...

А корректоры привязываются не к номеру ячейки, а к номеру инструмента. Да и инструментов (номеров инструментов) обычно гораздо больше, чем ячеек в магазине. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
19bvn58
Опытный
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 11 май 2017, 07:25
Репутация: 69
Настоящее имя: Валерий
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Сообщение 19bvn58 »

UAVpilot писал(а):А корректоры привязываются не к номеру ячейки, а к номеру инструмента.
Согласен
Вот тут я наврал точно. Действительно наладчик устанавливая инструмент привязывал его к УП и к корректорам. Память дырявая.
Аватара пользователя
19bvn58
Опытный
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 11 май 2017, 07:25
Репутация: 69
Настоящее имя: Валерий
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Сообщение 19bvn58 »

UAVpilot писал(а):смена позиции магазина довольно длительный процесс - глупо останавливать работу станка и ждать пока магазин прокрутится до совпадения номера инструмента с номером ячейки в магазина.
Ожидания нет, шпиндель уходит из зоны смены инструмента и продолжает УП, а магазин и манипулятор готовятся к следующей смене инструмента.
Видео - https://www.youtube.com/watch?v=jX7s_fqqmH4
К чему я все это - Извините не знаю KFLOP и его возможностей, алгоритма который Вы заложили, возможностей программирования. Просто предположил, что такой алгоритм логичнее.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Haas VF-0E + Kflop.

Сообщение Serg »

19bvn58 писал(а):Ожидания нет
Как-же нет ожидания? Я чуть не заснул пока инструмент менялся... :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Ответить

Вернуться в «KFlop»