cnc-club.ru

Кто нибудь сталкивался с Siemens 808D стойкой?
Стоит не шибко дорого около 3килобакса.
Описание http://iadt.siemens.ru/assets/files/inf ... erwiev.pdf
Это обрезанная стойка типо на 3-4 оси (по нашему 2-3 оси, шпиндель они тож считают за ось)
Несколько дней мучаю продавцов и представителей.
Многое непонятного. Например: Опции УЧПУ по лицензии.

Стоит большая задача поставить ЧПУ на значительное кол-во станков токарных и фрезерных. Рассматриваем и Siemens 808D, но подводные камни Сименса напрягают.

Ты посмотри в каталоге по опциям, там 90% ненужностей. На токарных никто этой дибильной рукой не пользуется никогда, например.

И где постановка задачи? У нас тут, сам знаешь, ясновидяшие не водятся

Lexxa писал(а):Ты посмотри в каталоге по опциям, там 90% ненужностей.

Нашел сайтик с ценами http://www.sms-automation.ru/distributi ... #!10168082
А фиг поймешь что нужно, что не нужно

Lexxa писал(а):На токарных никто этой дибильной рукой не пользуется никогда, например.

Что за рука?

Lexxa писал(а):И где постановка задачи? У нас тут, сам знаешь, ясновидяшие не водятся

Постановка задачи была в вопросе про лицензии. Что за лицензии, и так понимаю что то вначале работает в демо режиме? Дальше больше вопросов.

Задача поставить стойки на кучу станков токарные и фрезерные. Токарные типа 16к20 с гидравлической коробкой переключения, и болгарскими приводами +-10в с револьверной головкой. Или поставить на свой токарник для изучения данного девайса

если я правильно понял, то это step-dor выходы и только один аналоговый канал для шпинделя.
Стотри табличку в конце pdf и поправь, если что.

Да 808D работает по степ/дир по 2(3) осям + шпиндель по аналогу.
На моем стоят сервы Дельта работающие по степ/дир и аналогу.
У заказчика не все станки комплектны моторы, потому придется докупать сервоприводы.

Хочется пощупать пром. стойку Сегодня уже проплатили за одну стойку, но это не Сименс

Написал друзьям китайцам и они прислали очень интересную цену
Model：6FC5370-1AT00-0CA0(PPU141.1）
including below accessory
:
Siemens808D Cutting CNC system list（English version）：
Turning PPU141.1：1（English version）
MSTT Machine control panel：1(English version)
808D operating instructions：1(English version)
808D Diagnostic Handbook：1(English version)
808D Turning programming and operation manual：1( English version)
PPU141.1 to driver cable：2
PPU141.1to principal axis driver cable：1

Но английская версия.
Вопрос: на русский перевести можно будет?

ну попробовать то можно. но вот вот русский сименс тебе уже не поможет с поддержкой. и возможно это подделка.

aftaev писал(а): очень интересную цену

Это какую?

таки вопросы только в ЛС

На самом деле 808d это как Mach3 - без ОС по положению.
Для того чтобы была ОС по положению нужна стойка 808d Advanced и привода V60. у этих приводов и ЧПУ свой родной протокол общения, где они передают и текущее положение и заданное.

Lexxa писал(а): у этих приводов и ЧПУ свой родной протокол общения, где они передают и текущее положение и заданное.

вот почему Сименс нам говорят нужно купить все в куче и привода и тд....

Lexxa писал(а):На самом деле 808d это как Mach3 - без ОС по положению.

нам пойдет

ну да, главное настроить привод как следует, тогда будет все норм.

Lexxa писал(а):ну да, главное настроить привод как следует, тогда будет все норм.

задача сервы глядеть уже за позицией

Вот с Сименсом 808D
https://www.youtube.com/watch?v=nfokIrq-jvo

видео кто снимал?

Lexxa писал(а):видео кто снимал?

фирма с Украины(занимается модернизацией станков), я у них сербки пытался купить прошлой осенью.
Они мне первые сказали что стойка Сименса стоит около 3килобаксов, но не придал особого внимания думал мож с Германии сами тягают.

Появились общие вопросы по Siemens 808d.
1. Как я понял Siemens 808d работает в режиме STEP\DIR. И в самой стойке не реализована обратная связь по энкодеру. Энкодер на сервоприводе подключен к блоку управления сервоприводом или вообще не подключен?
2. Можно ли на Siemens 808d подключить и настроить обычный сервопривод?
3. Siemens 808d Advanced работает в аналоговом режиме управления сервами с обратной связью. Используются специальные драйвера сервоприводов SINAMICS V70 (обратная связь через цифровую шину привода), подключить туда обычные сервоприводы если данные выдут из строя нельзя?
4. Как я понял у Siemens 808d, сильная сторона документация, для работы на русском, подключение и настройка на английском (бегло пробежался по ней), или есть проблемы с ней?
Есть даже эмулятор стойки.
5. Если не сложно, о каких подводных камнях идет речь?

aftaev писал(а):Рассматриваем и Siemens 808D, но подводные камни Сименса напрягают.

tpolimer2000 писал(а):Как я понял Siemens 808d работает в режиме STEP\DIR.

808D - да, 808D Advanced - нет

tpolimer2000 писал(а):И в самой стойке не реализована обратная связь по энкодеру.

Энкодер шпинделя заводится в стойку. Обратной связи от приводов осей, нет. Если привод осей, например серва позволяет к ней дополнительно подключить линейку, то при необходимости можно организовать обратную связь. Тогда за обратную связь будет отвечать сервопривод, получая задание степ/дир и отслеживать позиции по линейке на станке.

tpolimer2000 писал(а):Энкодер на сервоприводе подключен к блоку управления сервоприводом или вообще не подключен?

Если энкодер не подключить, то это не будет сервоприводом и сервопривод выдаст ошибку.

tpolimer2000 писал(а):2. Можно ли на Siemens 808d подключить и настроить обычный сервопривод?

Что есть такое обычный сервопривод?
К 808D можно подключить: сервоприводы, линейные моторы, частотники, а так же шаговики с управлением степ/дир.

tpolimer2000 писал(а):3. Siemens 808d Advanced работает в аналоговом режиме управления сервами с обратной связью. Используются специальные драйвера сервоприводов SINAMICS V70 (обратная связь через цифровую шину привода), подключить туда обычные сервоприводы если данные выдут из строя нельзя?

Advanced не работает с аналоговым управлением, а работает с сервами по сети. Потому к Advanced, можно без шаманства подключить только сервы Сименс.

tpolimer2000 писал(а):4. Как я понял у Siemens 808d, сильная сторона документация, для работы на русском, подключение и настройка на английском (бегло пробежался по ней), или есть проблемы с ней?

Проблемы с чем с инструкцией? Есть. Что то не описано или кратко описано. Но скажем так: у Сименса общая схема работы и коды ошибок. Потому чего нет в мануале на 808D или описано очень кратко, находил в мануале на 840 стойку.

tpolimer2000 писал(а):Есть даже эмулятор стойки.

Есть. Но у меня не заработал. Столкнулся с тем что ПО Сименса любит определенные версии Виндов. Брал чистый комп, ставил только Винду и не запускалось. А на комп с точь такой же виндой, где стоит офис, и куча программ - устанавливается. Так понял нужно чтоб на компе стояли нужные библиотеки типа Visual C. Или просо мне так везло

tpolimer2000 писал(а):5. Если не сложно, о каких подводных камнях идет речь?

А пока не купил, не поставил, не поработаешь, на любой стойке не узнаешь про подводные камни. Только недавно на фрезерный поставили 808D и начали работу. Токарная версия впереди.
Например: у 808D есть два режима ISO и Сименс. Это разный набор Gcode. ISO - это ближе к стандарту RS274(проостой режим), а Сименсовский режим с большими наворотами и чтобы их использовать нужен соотвествующий постпроцессор для САМ программы который может не получится найти. Тогда нужно будет заказывать.

aftaev писал(а):808D - да, 808D Advanced - нет

Да, не указал, что речь о 808D.

aftaev писал(а):Энкодер шпинделя заводится в стойку. Обратной связи от приводов осей, нет. Если привод осей, например серва позволяет к ней дополнительно подключить линейку, то при необходимости можно организовать обратную связь. Тогда за обратную связь будет отвечать сервопривод, получая задание степ/дир и отслеживать позиции по линейке на станке.

aftaev писал(а):Если энкодер не подключить, то это не будет сервоприводом и сервопривод выдаст ошибку.

Понятно.

aftaev писал(а):Что есть такое обычный сервопривод?
К 808D можно подключить: сервоприводы, линейные моторы, частотники, а так же шаговики с управлением степ/дир.

Думал, что в самой стойке нет ни каких настроек моторов, просто выбираешь из списка. Нельзя задать кол-во импульсов энкодера и т.д.

aftaev писал(а):Advanced не работает с аналоговым управлением, а работает с сервами по сети. Потому к Advanced, можно без шаманства подключить только сервы Сименс.

Понял.

aftaev писал(а):Проблемы с чем с инструкцией? Есть. Что то не описано или кратко описано. Но скажем так: у Сименса общая схема работы и коды ошибок. Потому чего нет в мануале на 808D или описано очень кратко, находил в мануале на 840 стойку.

Да ее наличие, подробность и т.д., чтобы не обращаться по каждой мелочи в Siemens.

aftaev писал(а):Есть. Но у меня не заработал. Столкнулся с тем что ПО Сименса любит определенные версии Виндов. Брал чистый комп, ставил только Винду и не запускалось. А на комп с точь такой же виндой, где стоит офис, и куча программ - устанавливается. Так понял нужно чтоб на компе стояли нужные библиотеки типа Visual C. Или просо мне так везло

Буду разбираться с ней, возможно именно из-за библиотек.

aftaev писал(а):А пока не купил, не поставил, не поработаешь, на любой стойке не узнаешь про подводные камни. Только недавно на фрезерный поставили 808D и начали работу. Токарная версия впереди.
Например: у 808D есть два режима ISO и Сименс. Это разный набор Gcode. ISO - это ближе к стандарту RS274(проостой режим), а Сименсовский режим с большими наворотами и чтобы их использовать нужен соотвествующий постпроцессор для САМ программы который может не получится найти. Тогда нужно будет заказывать.

Да уже понял, что есть ISO в котором можно использовать обычные постпроцессоры и их фирменный, который вроде поддерживается в одной из CAM (Где-то читал на форуме).

Большое спасибо, Вы столько времени мне сэкономили.

tpolimer2000 писал(а):Думал, что в самой стойке нет ни каких настроек моторов, просто выбираешь из списка. Нельзя задать кол-во импульсов энкодера и т.д.

Моторы не выбираются.
Есть настройки оси: шаг винта, кол-во импульсов на оборот, макс. частота, макс. скорость, ускорение, направление, размеры оси, где стоят концевики, с какой скоростью на них наезжать/съезжать, поиск Z метки для точного поиска НОМЕ (потому с серв заводится Z метка энкодера), ось виртуальная, физическая и тд...

tpolimer2000 писал(а):который вроде поддерживается в одной из CAM (Где-то читал на форуме).

МастерКам. Можн заплатить и под другую САМ напишут. Думаю что и для NX есть, так как это детище Сименса