Почему шаговые работают рывками

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
sava45
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 09:15
Репутация: 2
Настоящее имя: Вячеслав
Контактная информация:

Почему шаговые работают рывками

Сообщение sava45 »

Извините за флуд, но не подскажете почему шаговые работают рывками, по всему столу идет дикая вибрация. Пока в место шпинделя карандаш, волнами рисует. Стоит красная плата, 76 движки на 3а, X и Y ремни на прямую, по Z швп 1605.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Почему шаговые работают рывками

Сообщение aftaev »

Создашь свою тему и флудишь в ней ;)
Тему отделил от Бюджетный ЧПУ 1150х660мм с пос. модернизацией до 2250х1650 #1
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11630
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4642
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Почему шаговые работают рывками

Сообщение michael-yurov »

Так может дело в том, что шаговые моторы работают прерывисто (шагами)?
Аватара пользователя
nERV
Мастер
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
Репутация: 624
Настоящее имя: Александр
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Почему шаговые работают рывками

Сообщение nERV »

Наверное, стоит попробовать поставить бОльший микрошаг.
bolek4321
Мастер
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 07:59
Репутация: 37
Контактная информация:

Re: Почему шаговые работают рывками

Сообщение bolek4321 »

nERV писал(а):...стоит попробовать поставить бОльший микрошаг.
В смысле - меньший, т.е. следует увеличить дробление шага. :hehehe:
Скажем, драйвер выдет полный шаг в режиме FullTorque, нужно попробовать - если позволяет драйвер - перейти на микрошаг с дроблением 1/8 или 1/16.
Если не позволяет, но ШД с двухсторонним валом, поставить на него механический демпфер.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Почему шаговые работают рывками

Сообщение Nick »

Кстати, когда собирал Дельта робота - заметил, что распределение микрошага у ШД неравномерно внутри одного шага.
Т.е. в серелине шага микрошаги меньше, а к краям больше (или наоборот).
У дельта робота большие рычани на них дорошо видно, что двигатель при постоянной скорости едет небольшими волнами с периодом полный шаг (7,5o, все 4 фазы).
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: Почему шаговые работают рывками

Сообщение Darxton »

Nick писал(а):Кстати, когда собирал Дельта робота - заметил, что распределение микрошага у ШД неравномерно внутри одного шага.
Т.е. в серелине шага микрошаги меньше, а к краям больше (или наоборот).
У дельта робота большие рычани на них дорошо видно, что двигатель при постоянной скорости едет небольшими волнами с периодом полный шаг (7,5o, все 4 фазы).
Драйвер какой? Это очень даже от драйвера зависит.
Woodmaster
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 18:18
Репутация: 11
Контактная информация:

Re: Почему шаговые работают рывками

Сообщение Woodmaster »

Nick писал(а):Кстати, когда собирал Дельта робота - заметил, что распределение микрошага у ШД неравномерно внутри одного шага.
Т.е. в серелине шага микрошаги меньше, а к краям больше (или наоборот).
У дельта робота большие рычани на них дорошо видно, что двигатель при постоянной скорости едет небольшими волнами с периодом полный шаг (7,5o, все 4 фазы).
Двигатель на постоянных магнитах? Это вроде у них угловой шаг 7.5 или 15 градусов.
bolek4321
Мастер
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 07:59
Репутация: 37
Контактная информация:

Re: Почему шаговые работают рывками

Сообщение bolek4321 »

Nick писал(а):...заметил, что распределение микрошага у ШД неравномерно внутри одного шага...
Это особенно хорошо стало заметно на ШД с мощными магнитами. В свое время, когда разбирался с возможностью точного позиционирования за счет дробления шага, очень наглядно наблюдал этот эффект с помощью лазерной указки, установленной на вал ШД. На старых ШД (с относительно маломощными магнитами) так явно выраженного эффекта не заметно.
Попытка добиться равномерного микрошага за счет подбора амплитуд токов в обмотках не особенно удалась: фактически для каждого ШД была нужна своя таблица токов.

Кроме неравномерности микрошагов внутри шага есть еще один момент - это неустойчивость положения ротора ШД в промежуточных точках, за исключением полушага, чуть бОльшая нагрузка уводит ротор из требуемой точки.
Тогда я для себя раз и навсегда решил: микрошаг только для плавности, для повышения точности позиционирования он не годится.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Почему шаговые работают рывками

Сообщение Nick »

Darxton писал(а):Драйвер какой? Это очень даже от драйвера зависит.
Я все варианты перепробовал и все микрошаги и все двигатели, до которых смог дотянуться, имхо от движка больше должно зависеть.

Кстати, когда драйвер сколько-то не крутит двигатель, врубается режим экономии и вал тоже чутка сдвигается.
Woodmaster писал(а):Двигатель на постоянных магнитах? Это вроде у них угловой шаг 7.5 или 15 градусов.
Хрен знает, 200 шагов на оборот, т.е. 1.8 градуса, но между одной и той же обмоткой 4 шага итого имеем 7,2 градуса.
sava45
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 09:15
Репутация: 2
Настоящее имя: Вячеслав
Контактная информация:

Re: Почему шаговые работают рывками

Сообщение sava45 »

Спасибо сам уже разобрался. Благо есть друг со станком. Принес к нему системник и плату драйвера, дабы все проверить на его станке и исключить все, даже хлипкость моего станка, мало ли ))). Начали с системника, подрубаем и видим жуткую вибрацию, в точности как уменя, сносим винду и Mach, не помогло. Придя домой, достаю из кладовки динозавра пентиум 3, давно хотел выкинуть, да рука не подымалась, ставлю винду, Mach и о чудо ШД плавно зашелестели. Вот такие дела, дело было не в бобине ))))
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11630
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4642
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Почему шаговые работают рывками

Сообщение michael-yurov »

Так а что за винда была, что за Mach?
GuruCNC
Опытный
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 09:23
Репутация: -29
Настоящее имя: GuruCNC
Контактная информация:

Re: Почему шаговые работают рывками

Сообщение GuruCNC »

Бесплатный качественный сыр только... сами знаете где!
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11630
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4642
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Почему шаговые работают рывками

Сообщение michael-yurov »

GuruCNC писал(а):Бесплатный качественный сыр только... сами знаете где!
На трекере?
sava45
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 09:15
Репутация: 2
Настоящее имя: Вячеслав
Контактная информация:

Re: Почему шаговые работают рывками

Сообщение sava45 »

michael-yurov писал(а):Так а что за винда была, что за Mach?
Винда обычная XP, а mach3 ломанный, но на другом компьютере все работает, значит лпт на нем убитый. Или просто конфликтует
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Почему шаговые работают рывками

Сообщение Predator »

sava45 писал(а):значит лпт на нем убитый. Или просто конфликтует
А может, просто не настроено было...
sava45
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 09:15
Репутация: 2
Настоящее имя: Вячеслав
Контактная информация:

Re: Почему шаговые работают рывками

Сообщение sava45 »

Predator писал(а):
sava45 писал(а):значит лпт на нем убитый. Или просто конфликтует
А может, просто не настроено было...
А что там настраивать?
E_worm
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 июн 2015, 13:26
Репутация: 0
Настоящее имя: Cергей
Контактная информация:

Re: Почему шаговые работают рывками

Сообщение E_worm »

На мой взгляд если шаговик дергается, на то может быть несколько причин: 1) не проходят сигналы шаг/направл 2)дребезг кнопок на блоке управления или на пульте управления 3) перепутаны обмотки шагового двигателя между собой. Я тут недавно подключал актуатор при подключении не так подключил. Наблюдал жуткую вибрацию + смена направления вращения штока актуатора.
sava45
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 09:15
Репутация: 2
Настоящее имя: Вячеслав
Контактная информация:

Re: Почему шаговые работают рывками

Сообщение sava45 »

сигналы проходят, пишем пройти 100мм проходим, пульта нету, такое ощущение что работает всего одна обмотка.
Александр Эфа
Кандидат
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 07:57
Репутация: 7
Настоящее имя: Эфа Александр Александрович
Откуда: г. Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Почему шаговые работают рывками

Сообщение Александр Эфа »

Чтобы не плодить темы, пишу в этой
столкнулся с похожей проблемой. При движении на малых скоростях 1000мм/мин на слух и тактильно ощущаются толчки при передвижении через примерно равные промежутки времени. На высоких скоростях наверно просто их не слышу да и энерция перемещения кареток их сглаживает. Грешу на комп т.к. интервал толчков зависит не от расстояния перемещения а повторяется через определенное время (то есть при прохождении расстояния в 1000мм на скорости 1 м/c насчитал 12 таких толчков, а при скорости в 2м/c при прохождении этого же участка их 6. Ощущаются на всех осях. Изменение дробления шага (пробовал от 16-64) на их интенсивность не влияет, разве что на 32-64 они меньше ощутимы) при вращении швп вручную каких либо неравномерностей усилия вращения не ощущаю. драйвера 882, швп1605, движки FL57STH76-2804 ток 2.8 сопротивление 1.13 инд.3.6 18.9 кг х см, плата Михаила (белая), блок питания импульсный на 56 вольт (23А). На компе два ЛПТ при переключении их симптомы сохраняются. Винда ХР чистая, пентиум 4 не перегревается, масн3 (Version R3.042.020) лицензия. ток на драйвере выставил Peak Current 3.6A RMS Current 2.57A (SW1 SW2 SW3 ON OFF ON)
Куда копать дальше не знаю. Может у кого будут какие либо мысли и предложения. Искать на авито новую материнку на пне 3 как то не хочется (с их древностью о надежности говорить не приходится)
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»