Пропадает момент на валу сервомотора
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Пропадает момент на валу сервомотора
Возникла непонятная неполадка со станком. Сервопак Сигма-1 и мотор с тормозом.
Симптом: вырубается ось Z (сервопак выпадает в ошибку по превышению момента). Поначалу была идея что и правда мощности маловато: 100-ваттный мотор, а ось тяжелая. Но во время проверок оказалось что кфлоп не при чем и мощности нормально.
В прошлый раз все как-то прошло само. Крутил-вертел, включал/выключал, В конце концов отсоединил мотор от оси. Где-то в процессе все почему-то нормализовалось. Я подумал что может ремень как-то заклинивал в ременном редукторе а я его поправил при разборе.
После этого станок определенное время работал без вопросов. Потом какое-то время стоял. Сегодня включил, выставился по заготовке (двигал ось Z). Хотел запускать код, двинул осью Z и все ...
Сразу отсоединил мотор и обнаружил что если крутить Сигмавином то вал вполне можно рукой остановить. Вал стопорится, если подтолкнуть - снова крутится.
Для проверки подсоединил на соплях подменный сервопак - на дефолтных настройках что там были и на тех что я выгрузил с проблемной оси и загрузил в подменный та же хрень с моментом.
Грузил конфигурации с осей XY - мотор дергается, видимо настройки не те.
Получается сервопак тоже не при чем. Мотор что ли сломался? Я думал если энкодер не разбить то он вечно будет работать.
Повторюсь - с подменным вообще подключал отдельно от станка. Другой компьютер для сигмавина, отдельное питание в розетку.
Симптом: вырубается ось Z (сервопак выпадает в ошибку по превышению момента). Поначалу была идея что и правда мощности маловато: 100-ваттный мотор, а ось тяжелая. Но во время проверок оказалось что кфлоп не при чем и мощности нормально.
В прошлый раз все как-то прошло само. Крутил-вертел, включал/выключал, В конце концов отсоединил мотор от оси. Где-то в процессе все почему-то нормализовалось. Я подумал что может ремень как-то заклинивал в ременном редукторе а я его поправил при разборе.
После этого станок определенное время работал без вопросов. Потом какое-то время стоял. Сегодня включил, выставился по заготовке (двигал ось Z). Хотел запускать код, двинул осью Z и все ...
Сразу отсоединил мотор и обнаружил что если крутить Сигмавином то вал вполне можно рукой остановить. Вал стопорится, если подтолкнуть - снова крутится.
Для проверки подсоединил на соплях подменный сервопак - на дефолтных настройках что там были и на тех что я выгрузил с проблемной оси и загрузил в подменный та же хрень с моментом.
Грузил конфигурации с осей XY - мотор дергается, видимо настройки не те.
Получается сервопак тоже не при чем. Мотор что ли сломался? Я думал если энкодер не разбить то он вечно будет работать.
Повторюсь - с подменным вообще подключал отдельно от станка. Другой компьютер для сигмавина, отдельное питание в розетку.
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Пропадает момент на валу сервомотора
А как связана мощь сервы с КФЛОП ? Каку мощь сервы выдает покажет СигмаВин. Вот там и нужно смотретьАлександр_ писал(а): Но во время проверок оказалось что кфлоп не при чем и мощности нормально.
А сегодня кака температура была? Руками ШВП покрути. Из-за холода или смазка становится шибко густой или ШВП сжимается так что опоры начинают клинить, если ШВП держится с двух концов.Александр_ писал(а):Сегодня включил, выставился по заготовке (двигал ось Z). Хотел запускать код, двинул осью Z и все ...
Ничто не вечно под луной. (с)Александр_ писал(а):Я думал если энкодер не разбить то он вечно будет работать.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Пропадает момент на валу сервомотора
ну когда стала вырубаться ось мало ли где могло сбоить - система-то сложная. кфлоп исключил.
когда выпадает в ошибку значения порядка 130. когда вхолостую гоняет значения 2-6.
в мастерской тепло, ШВП крутил руками - ходит легко.
суть в том, что когда отсоединил мотор от ШВП вал можно руками тормознуть. момента нет.
когда выпадает в ошибку значения порядка 130. когда вхолостую гоняет значения 2-6.
в мастерской тепло, ШВП крутил руками - ходит легко.
суть в том, что когда отсоединил мотор от ШВП вал можно руками тормознуть. момента нет.
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Пропадает момент на валу сервомотора
Похоже одЫн фаза мотора не работает. Это может быть и в моторе, и в проводке и в драйве.Александр_ писал(а): вал можно руками тормознуть. момента нет
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Пропадает момент на валу сервомотора
а, вот как.....
интересно. то есть если отвалилась фаза то мотор будет крутиться? просто скажем, китайский шпиндель когда отваливается фаза сам не стартует - только если вручную крутнуть.
интересно. то есть если отвалилась фаза то мотор будет крутиться? просто скажем, китайский шпиндель когда отваливается фаза сам не стартует - только если вручную крутнуть.
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Пропадает момент на валу сервомотора
Открути один проводок и попробуйАлександр_ писал(а):интересно. то есть если отвалилась фаза то мотор будет крутиться?
Бывает что смазка в движке разлетается, попадает на диск энкодера и он закакивается. Приходится энкодер "мыть".
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Пропадает момент на валу сервомотора
так что - по симптомам похоже что фазы только две?
проверять проводку, контакты?
может как-то провода местами UVW поменять для проверки? только не знаю что я так проверю.
прозвонить как-то фазу можно?
проверять проводку, контакты?
может как-то провода местами UVW поменять для проверки? только не знаю что я так проверю.
прозвонить как-то фазу можно?
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Пропадает момент на валу сервомотора
Одну фазу отключи и посмотри что будет.
Если есть двух лучевой осцыл, то можно им посмотреть энкодер.
Мотор дерниться в другу сторону и сразу в ошибку свалитьсяАлександр_ писал(а):может как-то провода местами UVW поменять для проверки?
Если есть двух лучевой осцыл, то можно им посмотреть энкодер.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Пропадает момент на валу сервомотора
осциллографа нет
так какая методика диагностики? заменить сервопак чтобы исключить его из возможных причин и проверять все контакты до мотора? если и там норм то выбрасывать мотор?
так какая методика диагностики? заменить сервопак чтобы исключить его из возможных причин и проверять все контакты до мотора? если и там норм то выбрасывать мотор?
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Пропадает момент на валу сервомотора
считать настройки и поменять сервопак.Александр_ писал(а):заменить сервопак чтобы исключить его из возможных причин и проверять все контакты до мотора? если и там норм то выбрасывать мотор?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Пропадает момент на валу сервомотора
я ж выше написал - уже это сделал.
взял запасной и подсоединил на временной проводке. без толку
взял запасной и подсоединил на временной проводке. без толку
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Пропадает момент на валу сервомотора
а настройки те же залил?Александр_ писал(а):и подсоединил на временной проводке.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Пропадает момент на валу сервомотора
да, заливал настройки с того сервопака что рулил осью Z
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Пропадает момент на валу сервомотора
тогда менять двиг
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Пропадает момент на валу сервомотора
может контакт где-то плохой?
опять же - была такая проблема и потом прошла.
опять же - была такая проблема и потом прошла.
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Пропадает момент на валу сервомотора
Проверь контакты сначала. и кабеля. возможно где то кабель переломлен или перебит. очень похоже. если с кабелями все нормально - заменить мотор, проверить как изменится ситуация. короче по методу исключения - сервопак менялся - ситуация не изменилась. значит не сервопак. подключить к сервопаку мотор с другой оси - поглядеть че будет. изменится - значит где-то от сервопака до мотора. заменить кабеля - будет ясно в кабелях или в моторе..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Пропадает момент на валу сервомотора
видимо да, буду методом исключения.
почитал про 3-фазные моторы (не серво, а в общем).
Упоминается что если отваливается одна фаза то мотор перестает тянуть. похоже по симптомам.
Контакты проверю.
А если кабель нормальный (перебить не мог, все на виду. разве что в разъемах что-то) сам мотор можно как-то прозвонить? там три провода + земля.
насколько я помню у 3-фазника попарно все провода силовые должны звониться. если фаза отвалилась то прозвонкой что-то можно выяснить?
почитал про 3-фазные моторы (не серво, а в общем).
Упоминается что если отваливается одна фаза то мотор перестает тянуть. похоже по симптомам.
Контакты проверю.
А если кабель нормальный (перебить не мог, все на виду. разве что в разъемах что-то) сам мотор можно как-то прозвонить? там три провода + земля.
насколько я помню у 3-фазника попарно все провода силовые должны звониться. если фаза отвалилась то прозвонкой что-то можно выяснить?
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Пропадает момент на валу сервомотора
конечно. тыкаешь между разными фазными концами и смотришь сопротивление. должно быть одинаково. если разное или вообще не звонится - обрыв. Но скорее кабель или в разъеме.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Пропадает момент на валу сервомотора
два дня ковырялся со станком, понемногу пришло понимание того, что скорее всего дело в сервоусилителе.
после выходных выясню окончательно.
их(усилителей) у меня пять. на станке стоят 4 и один запасной. когда проверял их то один не понравился, я пометил его как брак и поставил на станок оставшиеся 4. Сами усилители новые с хранения.
По ходу прикол в том, что один из 4 усилков станка стал болеть той же болячкой что и пятый плохой. Поэтому когда я на соплях подключил мотор к запасному (условно бракованному) усилителю симптомы остались прежние.
Благодаря моей запасливости и любезности одного из форумчан был приобретен запасной мотор и с его помощью я проверил энкодерный кабель - он исправен.
Выше проскочила идея что "отвалилась одна из 3 фаз в усилителе". Что это означает физически и как лечится?
Повторюсь - усилители новые из коробок и значит не могут быть сломаны. Слышал что из-за года выпуска (все же сигма-1 это древняя серия) могут высыхать конденсаторы. Может дело в этом?
Что может случится в новом по состоянию но старом по году выпуска усилке от чего такая ерунда с мотором?
мотор прозвонил - все в порядке.
почитал мануал, конденсаторы подлежат замене через 7-8 лет. да и тут мы про это говорили http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... &start=620
вопрос: могут такой эффект (падение момента. неустойчивое вращение, особенно на низких обротах) давать высохшие конденсаторы?
после выходных выясню окончательно.
их(усилителей) у меня пять. на станке стоят 4 и один запасной. когда проверял их то один не понравился, я пометил его как брак и поставил на станок оставшиеся 4. Сами усилители новые с хранения.
По ходу прикол в том, что один из 4 усилков станка стал болеть той же болячкой что и пятый плохой. Поэтому когда я на соплях подключил мотор к запасному (условно бракованному) усилителю симптомы остались прежние.
Благодаря моей запасливости и любезности одного из форумчан был приобретен запасной мотор и с его помощью я проверил энкодерный кабель - он исправен.
Выше проскочила идея что "отвалилась одна из 3 фаз в усилителе". Что это означает физически и как лечится?
Повторюсь - усилители новые из коробок и значит не могут быть сломаны. Слышал что из-за года выпуска (все же сигма-1 это древняя серия) могут высыхать конденсаторы. Может дело в этом?
Что может случится в новом по состоянию но старом по году выпуска усилке от чего такая ерунда с мотором?
мотор прозвонил - все в порядке.
почитал мануал, конденсаторы подлежат замене через 7-8 лет. да и тут мы про это говорили http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... &start=620
вопрос: могут такой эффект (падение момента. неустойчивое вращение, особенно на низких обротах) давать высохшие конденсаторы?
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Пропадает момент на валу сервомотора
Надо брать 100% работающий усилок с другой оси и проверять что именно не работает.Александр_ писал(а):Что это означает физически и как лечится?
у меня есть 10шт таких новых драйверовАлександр_ писал(а):Благодаря моей запасливости
Когда кондеры высыхают может пробить(взорваться) выходной модуль вроде как.Александр_ писал(а):почитал мануал, конденсаторы подлежат замене через 7-8 лет. да и тут мы про это говорили http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... &start=620
Надо мерить выходное напряжение на фазах.Александр_ писал(а):вопрос: могут такой эффект (падение момента. неустойчивое вращение, особенно на низких обротах) давать высохшие конденсаторы?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.