По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
- torvn77
- Мастер
- Сообщения: 2442
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
- Репутация: 215
- Откуда: Россия,Санкт-Петербург
- Контактная информация:
По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Собственно проблема описана в заголовке,при этом она существует у двух человек:у меня и попросивших помощи через скайп людей.
Так как позвонивщие люди проработали проблему лучше меня.опишу сначала их случай:
Станок работает с какого то пульта,который после долгого копания отвезли и поменяли по гарантии на новый.
Проблему это не решило.
В дальнейших поисках причины был сделан следующии эксперемент:
Со станка сняли один мотор и подключили к драйверу без нагрузки.
Повращали без нагрузки в одну сторону,потом обратно и мотор в прежнее положение не вернулся.
В чём может быть причина такого поведения?
Мой случай:Станок управляется с LPT порта LinuxCNC
Я сделал УП для выравнивания рабочего стола.
Работает она так:фреза опускается в левом углу и далее вплоть до окончания УП ни разу не поднимается и не опускается.
Обходит рабочии стол она так,двигаясь от начала к концу оси Х и обратно,она постепенно поднимается по У.
После последнего прохода также не поднимаясь и не опускаясь она делает дополнительный обход вдоль края стола,
при этом внизу по У и с обоих сторон стола выфрезеровывается канавка,плавно исчезающая по мере роста У.
Так как случаи похожи,то я вопросы задаю в одной теме,но прошу осветить каждый случай отдельно если они происходят по разным причинам.
Так как позвонивщие люди проработали проблему лучше меня.опишу сначала их случай:
Станок работает с какого то пульта,который после долгого копания отвезли и поменяли по гарантии на новый.
Проблему это не решило.
В дальнейших поисках причины был сделан следующии эксперемент:
Со станка сняли один мотор и подключили к драйверу без нагрузки.
Повращали без нагрузки в одну сторону,потом обратно и мотор в прежнее положение не вернулся.
В чём может быть причина такого поведения?
Мой случай:Станок управляется с LPT порта LinuxCNC
Я сделал УП для выравнивания рабочего стола.
Работает она так:фреза опускается в левом углу и далее вплоть до окончания УП ни разу не поднимается и не опускается.
Обходит рабочии стол она так,двигаясь от начала к концу оси Х и обратно,она постепенно поднимается по У.
После последнего прохода также не поднимаясь и не опускаясь она делает дополнительный обход вдоль края стола,
при этом внизу по У и с обоих сторон стола выфрезеровывается канавка,плавно исчезающая по мере роста У.
Так как случаи похожи,то я вопросы задаю в одной теме,но прошу осветить каждый случай отдельно если они происходят по разным причинам.
Последний раз редактировалось torvn77 23 мар 2014, 22:43, всего редактировалось 2 раза.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6191
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Что за ЧПУ нужно догадаться?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- torvn77
- Мастер
- Сообщения: 2442
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
- Репутация: 215
- Откуда: Россия,Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Вот копипаста из присланноко мне письма:
Доброго дня. С уважением отношусь к вашим знаниям, читаю форум и ваши умные советы. Никто не смог справиться с моей проблемой- ни продавцы станка, ни Кулагин, ни знакомые с форума. Вся надежда на вас. Суть такова:
Осенью купил станок у ярославской фирмы интерлазер CARVER 0906, транспортной компанией привезли в гараж. Готовил станок, станину под него, охлаждение, «землю», стабилизатор, гараж к зиме и отопление в нем, изучал основы арткама, купил по незнанию коллекцию всяких моделей (говорят-классная, делюсь ей безвоздмездно с появившимися знакомыми из форума мир.цнц). В новогодние праздники начал резать картинки 3д, ну, такие простенькие, цветочки, лошадки в обычной гладкой рамке на подступенках буковых, т.е. размерами 250мм на 195мм и на 20мм. Когда подступенки закончились, перешел на ступеньки, создал уп из той же лошадки шириной 300мм и высотой 40 мм. вставил в пульт и пульт глюкнул, экран горит, символов нет. Позвонил в ярославль- поменяют. Но дома подключил его к обычной юсби зарядре, вернулся к заводским настройкам, забил свои настройки, вставил флэшку с уп, убедился, что процесс «обработки» идет и 2 пульт лежал дома а к станку я не подходил, поскольку не нашел сбыт на свои изделия (у меня магазинчик свой по этой теме). А недавно предложили делать иконы, неделю назад решил попробовать на подступенках, 1 мм.конич.фрезой. через час обработки 30 мм по Y заметил, что фреза уходит вверх и уже не полностью обрабатывает верхние точки рельефа. Смотрите фото с 50 по 55. Попросил знакомого создать такое же уп на своем компе. В результате- тоже самое. Решил сделать картину, которую уже делал не раз 2 мм конич. Фото 56,57. И обнаружил, что есть еле видемые ступеньки вверх, бльше заметные при проведении пальцем по гладким поверхностям рамки, причем, практически незаметные и все вверх. Без какого то определенного алгоритма, промежутка и прочее, а так, сами по себе. Померял штангенциркулем толщину рамки вначале обработки (растром) и в конце: разница в 1 мм, в конце по Y рамка толще. Возможно, что и те, сделанные в новогодние праздники были такими же и я просто этого не заметил, да и рельеф у них простенький. Тогда я решил попробывать икону такого же размера обработать 2 мм конич.фрезой: фото 58-65. За пару часов обработки фреза постепенно и плавно поднималась и верхние точки рельефа уже не обрабатывала- ходила выше плоскости заготовки. Остановил процесс, вернул все ои в «0» заготовки (ноль заготовки всегда делаю центр нижнего края картины) по пульту- фото 66-68 и вижу, что фреза не достает исходного «нуля» заготовки 3 мм. Делаю вывод: чем больше рельефа, чем он глубже и сложнее, чем мельче фреза и больше времени обработки, а в целом: чем больше поднятий и опусканий фрезы, тем больше она уходит вверх и обработка рельефа без всякой логики смещается вверх. Если простая картинка с простеньким рельефом и гладкой рамкой обрабатывается 2 мм фрезой за 2 часа полностью и фреза поднимается на 1-1,5 мм., то икона такого же размера и такой же 2 мм фрезой-4 часа, поскольку там сложный рельеф в рамке: виноградинки, стебельки- фреза возвращается в «0» поднятой на 2,-3мм. А при обработке иконы того же размера 1 мм конич.фрезой за час-полтора и 30-40мм обработки по Y фреза поднимается на 1,5-2 мм. Какие работы я стал проводить со станком по советам из форума дальше, проверяя все это в дальнейшем «обработкой по воздуху» в течении 3-4 часов. Чтобы исключить частотные помехи и наводки, отключил шпиндель, затем инвертор. Затем отключил драйвера и шаговики по осям X и Y, что бы облегчить нагрузку на блок питания и исключить движение кабелеукладчиков и возможный «мигающий» контакт в нем. Ничего не помогло. Меняю драйвер, меняю шаговик, меняю пульт, протягиваю муфту, менял ускорения и подачу, чистил и смазывал -ничего не помогает. Почитал в форуме о моей проблеме, выписал их, высылаю этот файл. Высылаю характеристики станка-руководство и файл УП. Высылаю ответ из ярославля.
Описание фотоснимков:
Результат: фреза опять поднялась на пару мм, когда я привел ее по всем осям в нули
Вчера съездил в ярославль и поменял по гарантии пульт. Сегодня проверил на новом- тоже самое. Поменял шаговик на другой с одной из осей- все так же без изменений. Проверил разъем на плате, проверил затяжку болтиков на разъемах платы- там все нормально.
Забыл самое главное: ответов не знает никто, но подъехал сегодня к электронщику, он выдвинул 2 версии: 1- надо помимо стабилизатора сетевой фильтр. 2- шаговые двигатели не способны отрабатывать микрошаги при сложном рельефе и они накапливаются. может, проанализируете, если поможет
Последний раз редактировалось torvn77 23 мар 2014, 23:11, всего редактировалось 2 раза.
- torvn77
- Мастер
- Сообщения: 2442
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
- Репутация: 215
- Откуда: Россия,Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Последний раз редактировалось torvn77 23 мар 2014, 23:07, всего редактировалось 2 раза.
- torvn77
- Мастер
- Сообщения: 2442
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
- Репутация: 215
- Откуда: Россия,Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Какой пульт у них не знаю,но есть его фотография:
И ещё у него буковая труха в Z: Но он говорит,что её убирает и чистит.
У меня в принципе тоже есть свинятник,причём из МДФ,
но не понятно,почему "нуль" фрезы ползёт вверх,а не опускается?!
У меня работающая через LPT LinuxCNC с последними апдейтами.И ещё у него буковая труха в Z: Но он говорит,что её убирает и чистит.
У меня в принципе тоже есть свинятник,причём из МДФ,
но не понятно,почему "нуль" фрезы ползёт вверх,а не опускается?!
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6191
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Это DSP пульт похоже на 501
вверх может ползти из-за помех от частотника если станок не заземлен например.
вверх может ползти из-за помех от частотника если станок не заземлен например.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- torvn77
- Мастер
- Сообщения: 2442
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
- Репутация: 215
- Откуда: Россия,Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
А почему именно вверх,а не случайно?
Сейчас у меня БУ заземлён,а вот сам станок нет,но это имеет место за всё время эксплуатации.
(Это у меня первый станок и я в стадии освоения)
И у меня то ось Z без команд перемещения..
Я сейчас выложил их письмо полностью,поэтому сообщение с ним стоит пересмотреть.
Все фотографии выкладывать не стал,а то их очень много.
Сейчас у меня БУ заземлён,а вот сам станок нет,но это имеет место за всё время эксплуатации.
(Это у меня первый станок и я в стадии освоения)
И у меня то ось Z без команд перемещения..
Я сейчас выложил их письмо полностью,поэтому сообщение с ним стоит пересмотреть.
Все фотографии выкладывать не стал,а то их очень много.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6191
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
а потому что помехи идет на степ, а дир не активный.torvn77 писал(а):А почему именно вверх,а не случайно?
Установи ось Z в ноль. Включи шпиндель и пусть поработает, но сам станок не ездит. Если помехи от шпинделя(частотника) то он поползет.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- torvn77
- Мастер
- Сообщения: 2442
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
- Репутация: 215
- Откуда: Россия,Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Мой БУ вообще говоря такой:
Черт знает,может ваша версия и работает,хотя мне что-то такое помниться ещё с тех пор,когда станок с пульта работал.
Но надо проверять.
А вот те,с кем я говорил по скайпу все "лишние" блоки поотключали,так что ваша версия у них не проходит.
У меня рядом с комутационной платой находится блок питания от еееРС,который её и питает.Черт знает,может ваша версия и работает,хотя мне что-то такое помниться ещё с тех пор,когда станок с пульта работал.
Но надо проверять.
А вот те,с кем я говорил по скайпу все "лишние" блоки поотключали,так что ваша версия у них не проходит.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6191
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
у меня ось Z дергалась когда провод заземления от шпинделя оторвался.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11624
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
По первому станку уже ответил в этой теме: http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=41&t=4668
- torvn77
- Мастер
- Сообщения: 2442
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
- Репутация: 215
- Откуда: Россия,Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
То есть сейчас надо сделать две вещи,заземлить шпиндель и разобраться с драйверами.
Драйверы же у меня Leadshine M542
Сигналы Step Time и Step Space имеют значение 1575,
а Direction Hold и Direction Setup 5900.
Посмотрел pdf на Леадшиновском сайте,вроде как параметры у меня в пределах допустимого.
Или всё таки я загнул и их надо сделать побольше?
Драйверы же у меня Leadshine M542
Сигналы Step Time и Step Space имеют значение 1575,
а Direction Hold и Direction Setup 5900.
Посмотрел pdf на Леадшиновском сайте,вроде как параметры у меня в пределах допустимого.
Или всё таки я загнул и их надо сделать побольше?
[*](1) t 1 : ENA must be ahead of DIR by at least 5μs. Usually, ENA+ and ENA- are NC (not connected). See “Connector P1 Configurations” for more information.
[*](2) t 2 : DIR must be ahead of PUL effective edge by at least 5μs to ensure correct direction;
[*](3) t 3 : Pulse width not less than 1.5μs;
[*](4) t 4 : low level width not less than 1.5μs.
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11624
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Все так, но раньше в драйверы ставили другие оптопары, и нагрузочные резисторы были в соответствии с рекомендациями к тем оптопарам.
Сейчас ту модель уже не производят, и стали ставить 6N137, а резисторы остались прежними.
Сейчас ту модель уже не производят, и стали ставить 6N137, а резисторы остались прежними.
- torvn77
- Мастер
- Сообщения: 2442
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
- Репутация: 215
- Откуда: Россия,Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Так надо мне менять параметры в LNC или лезть в драйверы с паяльником?
Значения эти подобрал чуть больше минимальных и на слух,так чтоб ось при вращении "не билась“,а "пела"
Значения эти подобрал чуть больше минимальных и на слух,так чтоб ось при вращении "не билась“,а "пела"
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11624
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Не знаю, я предложил лишь для проблемы с CARVER 0906, а про LinuxCNC не могу сразу сказать.torvn77 писал(а):Так надо мне менять параметры в LNC или лезть в драйверы с паяльником?
Значения эти подобрал чуть больше минимальных и на слух,так чтоб ось при вращении "не билась“,а "пела"
Если значения установлены чуть больше минимальных, то, проблема может быть. Я бы установил значения с запасом хотя бы 100%.
-
- Мастер
- Сообщения: 826
- Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
- Репутация: 81
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Может много относительного позиционирования.Округляя в меньшую сторону как раз получим уменьшение координаты.Механика за счет веса шпинделя с большей вероятностью опустит z/
- torvn77
- Мастер
- Сообщения: 2442
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
- Репутация: 215
- Откуда: Россия,Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Какие G коды это позицион рование делают?
Что это такое?
Вообще фрезеровка стола у меня за пределы G0 и G1 не выходит.
Ну может в конце на углах G3 и G2 зачесались.
Полный список Гкодов могу дать потом.
А так ось Z не опускается,а поднимается.
Что это такое?
Вообще фрезеровка стола у меня за пределы G0 и G1 не выходит.
Ну может в конце на углах G3 и G2 зачесались.
Полный список Гкодов могу дать потом.
А так ось Z не опускается,а поднимается.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
G91, но это врядли оно...
- Ворон226
- Мастер
- Сообщения: 1922
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 18:14
- Репутация: 181
- Откуда: Солнечногорск Московской обл. - Борки Конаковского р-на - Скоморохово Фировского р-на
- Контактная информация:
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
При опускании фрезы не происходит пропуска шагов? Ну там фреза упирается... В этом случае будет происходить подъем по Z.torvn77 писал(а):А так ось Z не опускается,а поднимается.
Хочешь быть счастливым? Будь им!
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11624
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: По мере работы станка ось Z постепенно смещается вверх
Вообще, "пропуски шагов", если это происходит в двигателе, обычно, откровенно слышно.