Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение michael-yurov »

nik1 писал(а):Прогнал УП на контроллере ЕТ1 http://www.bevelcutting.com/ethernet-cn ... c-et1.html
Ускорение 100, 25 нет возможности поставить.
nik1, попробуй пожалуйста вот эту траекторию (прикрепил).
Установи ускорение по всем осям равное 100 мм/сек²
Максимальную скорость осей - немного больше 20 000 мм/мин (такая скорость подачи задана в УП).
G0 - роли не играет, убрал из УП.
Теоретически результат должен совпадать, однако тест в Mach3 показал противоречивые результаты, т.е. они сильно отличались в зависимости от частоты ядра и количества шагов на мм. Странно, видимой, Mach3 не хватает каких-то ресурсов для таких скоростей.
Хотя, вроде бы, тестовый комп круче вареных яиц.
Вложения
arc4x.zip
test v2 4x
(2.46 КБ) 693 скачивания
Последний раз редактировалось michael-yurov 26 янв 2013, 14:42, всего редактировалось 1 раз.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение aftaev »

michael-yurov писал(а):Если найду информацию, касающуюся темы сравнения, то напишу. Но пока не понял, где искать.
это автора разработки так приглашаем рассказать о своем детище :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение nik1 »

Ок , сделаю
Только чуть позже
На данный момент собираю шкаф по месту установки станка и еще надо малость
времени что , бы все скрутить

Второй момент, мне надо узнать как сделать ускорения по осям разными
Где делается общее я знаю, а раздельно нет
Мне это было не нужно и не спрашивал

Думаю завтра - послезавтра прогоню Уп
Г0 на какую скорость ставить?
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение michael-yurov »

Это совсем не срочно, как будет удобная возможность - так и проверь.
Важно, чтобы движение по траектории было без всяких срезов в углах.

Файл я откорректировал, чтобы ускорение было одинаковым для всех осей, и убрал G0.
Но все равно нужно сначала отправить станок в X84.0290 Y-122.5850 Z0.0000, чтобы движение началось сразу с начала траектории.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение nik1 »

Хорошо, начну с начала .
В прошлый раз стартовал с нулевой позиции.
Ускорение на сколько ставить ?
Посмотри в моём скрине, надо ли поменять параметры , которые под вопросом, для
тестовой УП ? Или так будет нормально?
Вложения
bb.JPG (5437 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=11173&sid=c3af75234713c2120af9b212601c6288&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (74.57 КБ)</a>
Аватара пользователя
mycnc
Мастер
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 02:01
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение mycnc »

michael-yurov писал(а):
aftaev писал(а):Есть еще mycnc контроллеры
Это я понял, но пока не разобрался, что к чему.
Если найду информацию, касающуюся темы сравнения, то напишу. Но пока не понял, где искать.
Его не удалось протестировать, т.к. в контроллере нельзя задать ускорение меньше 100 мм/сек²
так что придется что-то как-то мудрить.
Попробуйте почитать инструкцию http://www.bevelcutting.com/downloads/U ... 3-0109.pdf. Иногда помогает.

cnc-variables.xml
<item>
<value suffix="mm/s2" type="slider" step="100" min="100" name="motion-linear-acceleration" max="1000.0">500</value>
<message>Acceleration</message>
<message_ru>Ускорение</message_ru>
</item>

min, max, step задают минимум, максимум и шаг изменения переменной.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение nik1 »

Сергей, первую Уп надо было прогнать на ускорении 25, у меня по дефолту минимум 100
Вот поэтому и получилось не совсем корректно сравнить.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение michael-yurov »

mycnc писал(а):Попробуйте почитать инструкцию http://www.bevelcutting.com/downloads/U ... 3-0109.pdf. Иногда помогает.
Пробую и пробую, но никак не помогает.
Там как-то много написано всякого непонятного про то, как устроена и работает программа и контроллер, где какие файлы как можно настраивать и т.п. про внутренности.
А я элементарно запустить программу не могу, т.к. не понимаю, что делать с этой кучей профилей.
Т.е. в инструкции написано, как много всего в них можно сохранить и настроить, а как программу запустить - непонятно.
Я даже файл УП не смог открыть в программе... старею, видимо.

Хотелось бы в инструкции видеть простые совету - как запустить программу, какие параметры, как настроить для правильной работы, и как запустить выполнение УП,
а уж потом - подробное описание всех кнопок и настроек, потом - про внутренности системы, и уже в конце все остальное.
nik1 писал(а):Хорошо, начну с начала .
В прошлый раз стартовал с нулевой позиции.
Ускорение на сколько ставить ?
Посмотри в моём скрине, надо ли поменять параметры , которые под вопросом, для
тестовой УП ? Или так будет нормально?
Для файла arc4x.zip - все ускорения 100 мм/сек²
стартовая позиция X84.0290 Y-122.5850 Z0.0000
Но, вот как настроить эти параметры - ума не приложу,
Что такое CV Tolerance - догадываюсь, но какое именно это отклонение - отклонение траектории движения от УП, или от вершины до точки начала скругления - не знаю, в разных программах задается по разному. В mach3 пришлось задать 0.75 мм, чтобы он хоть как-то сносно работал, но у Mach3 это эквивалентно относительно небольшому отклонению траектории, примерно 0.05 мм.
Чтобы быть до конца честным, можно установить такое значение.
Stop CV, when angle is, и Look Ahead stop angle - не понимаю, чем они отличаются, но для теста важно, чтобы станок останавливался в вершинах, где траектория меняет угол больше, чем на 25°, поэтому цифра в 95° меня пугает.

Чтобы разобраться - нужно или пробовать на станке с простейшими фигурами, например - на квадрате, специально задать большое значение CV Tolerance и пробовать , какой параметр (Stop CV, when angle is, и Look Ahead stop angle) повлияет на остановку в углах, и смотреть, как влияет CV Tolerance на величину скругления углов.

Либо, получить ответ от автора системы.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение nik1 »

Я про эти параметры спросил применительно к тестовой УП ;)
Look Ahead stop angle поставлю на 25

Насчёт ввода УП -всё очень просто. Я пользуюсь вариантом через флешку,
Потому что УП делаю на другом компе.
Хотя и через комп ввод УП простой, 3-4 тыка мышью.
Думаю у тебя не вышло , потому что не подключен контроллер.

По профилям- это тоже довольно удобно.
Если твой станок попадает под чей то существующий профиль- станок, то просто ставим этот профиль
и всё. Считай станок почти настроен

Прогнал УП.
Параметры- угол торможения 25гр, остановка если угол больше 95гр, допустимая погрешность 0.02 мм
Время выполнения 6.13мин
В углах остановки есть.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение michael-yurov »

Что-то здесь не так.
По идее твой контроллер должен примерно так же, как и другие работать, т.е. пройти траекторию за 3 с небольшим минуты, раз он использует алгоритм EMC.
А максимальная скорость станка точно больше 20 000 мм/мин (335 мм/сек)? А что за настройка скорости в 1 строке параметров? Ее замещает команда F20000 из программы?
Я не понимаю, чем угол торможения отличается от угла остановки.
По идее, для теста нужно двигаться с остановкой во всех углах, где изменение угла больше 25°
А про 95° я вообще не понимаю - это как?, получается квадрат будет прочерчен без остановки в вершинах что ли?
Может стоит дописать в начале уп еще код G64? Дописал, прикрепил. Я так дистанционно не смогу понять что к чему.
И отклонение можно установить для теста больше - от 0.05 до 0.75 мм.
Вложения
arc4x_v3.zip
(2.47 КБ) 517 скачиваний
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение aftaev »

Есть такое предложение:
Есть логические анализоторы 8-16канальные пишут несколько минут http://www.saleae.com/logic16 стоят не шибко дорого http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=sa ... A&_sacat=0. У меня есть 2-3штуки. Подключаем их к сигналам степ/дир осей ХУ записываем как генеряться сигналы. Нужно написать програмульку которая читала бы этот файл с анализатора и рисовала РЕАЛЬНУЮ картинку по сигналам степ/дир

Тогда можно было в реальности отследить как идет движение по траектории :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение michael-yurov »

Программульку написать - ни каких проблем.
Т.е. вот эта писюлявка за $12 может анализировать и записывать несколько цифровых сигналов одновременно?
А что для этого нужно? Какие характеристики, если в двух словах? Или эту микросхему нужно программировать?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение aftaev »

michael-yurov писал(а):Программульку написать - ни каких проблем.
Да вроде ничего сложного. Нужно глянуть в каком виде логгер все это пишет.
michael-yurov писал(а):Т.е. вот эта писюлявка за $12 может анализировать и записывать несколько цифровых сигналов одновременно?
Ну да есть на 8 -16 каналов. Время записи зависит от частоты и Mps. Есть крутые с осциллографом они до 5в.
Может декодировать разные сигналы RS232 i2c 1wire и тд.. Покупал чтоб поломать один протокол по RS232 очень помогла :)
Поставь програмульку http://www.saleae.com/downloads там видно будет какая частота и сколько писать будет времени.
или мануал http://downloads.saleae.com/Logic+Guide.pdf
Платка стоит 15-20 баксов, прошиается просто через USB под какую прогу тебе нужно под ту шьеться и готово. На форумах есть прошивки и народ еще цепляет АЦП и делает осцилы из них :)
Вечером притащу эту платку домой покажу. Я ей писал степы и смотрел разгон и торможения :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение nik1 »

Look Ahead stop angle- вот этот параметр поставил на 25

Я походу не снял ограничение на максимальную скорость, чуть позже ещё раз проеду.
На квадратах в углах торможения есть.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение aftaev »

michael-yurov скачай программку что по ссылке выше она будет работать в деморежиме("генерить" сама импульсы)
Можно выбирать разные настройки и экспортировать данные. Думаю под наши задачи она пойдет :)
Прога.jpg (5351 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=11185&sid=c3af75234713c2120af9b212601c6288&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (311.46 КБ)</a>
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение nik1 »

Проехал ещё раз, время то же самое 6.13.
Если смотреть на спидометр, то видно , что максимум успевает разогнаться это до 6 м в мин.
Но в основном скорости ещё ниже.
Слишком мало ускорение для такой скорости.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение michael-yurov »

nik1 писал(а):Проехал ещё раз, время то же самое 6.13.
Если смотреть на спидометр, то видно , что максимум успевает разогнаться это до 6 м в мин.
Но в основном скорости ещё ниже.
Слишком мало ускорение для такой скорости.
Про скорости и ускорения - понятно, так и должно быть, т.к. тест именно на то, как система умеет ускоряться и тормозить. Если тормозит где-то, где этого не нужно, или недостаточно ускоряется, - это сразу отразится на результате.

Попробовал запустить эту траекторию в Mach3, получилось 5:23, что практически совпадает с результатом исходного теста с вчетверо меньшими ускорениями и скоростями (там было 5:25).
Т.е. вроде бы тут не мой косяк, вроде бы я корректно все умножил на 4.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение michael-yurov »

aftaev писал(а):Ну да есть на 8 -16 каналов. Время записи зависит от частоты и Mps. Есть крутые с осциллографом они до 5в.
Может декодировать разные сигналы RS232 i2c 1wire и тд.. Покупал чтоб поломать один протокол по RS232 очень помогла
Программку посмотрел - очень удобная, все прекрасно работает, понятно, экспортирует хорошо, в общем - с этим - ok.
Я так понял, что эта штука сразу по usb передает в компьютер и программка записывает?
Думаю, прямо сейчас заказать, чтобы время не терять.
Только не знаю, какую, они отличаются? нет времени разбираться, может посоветуешь, какую стоит купить.
Или приемлемые варианты с описанием характеристик и отличий в двух словах.
Что значит крутые с осцилографом? т.е. со встроенным ЦАП? сколько стоят?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение aftaev »

michael-yurov писал(а):Я так понял, что эта штука сразу по usb передает в компьютер и программка записывает?
Вроде как она вначале пишет в свою память, а потом только гонит в комп по USB
michael-yurov писал(а):Только не знаю, какую, они отличаются? нет времени разбираться, может посоветуешь, какую стоит купить.
Покупали готовую она подороже в красивой коробочке брал с Алиэкспресс http://www.aliexpress.com/item/USB-Sale ... 20812.html и дорогую доставку так как шустро нужно было получить и вот такую брали http://www.ebay.com/itm/CY7C68013A-56-E ... 5d358e5a44
michael-yurov писал(а):Что значит крутые с осцилографом? т.е. со встроенным ЦАП? сколько стоят?
дешевле осцил купить http://www.ebay.com/itm/USBEE-RX-LIMITE ... 27cf004800

Вот список что могут и вверху ценники http://www.usbee.com/products.htm Клоны подешевше :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Сравнение бюджетных систем управления ЧПУ

Сообщение aftaev »

michael-yurov, могу записать степ/диры ху для Мача, ЕМС, КФЛОПа. Была еще плата с НЦ-Студио чел взял на время и потерялся. Еще DSP пульт где то валяется и МЕСА 7и43 :)
Записав степ/диры и по ним нарисовав геометрию будет видна реальная картина не привязанная к прихотям железа станка :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Ответить

Вернуться в «Электроника»