cnc-club.ru

hello everybody!

когда-то давно попались мне на ибее сервоприводы мицубиси MR-J2S-B, которые управляются по пропраитари протоколу SSCNET. накупил я их, с расчетом расковырять этот протокол. было интересно, и в итоге родилась вот такая PCI платка:

- PCI 32bit, 33MHz, 5В или 3.3В
- SSCNET II - 6 осей, цикл 0.88 мс, управление позиция/скорость
- 12 оптоизолированных входов 24VDC
- 8 выходов с открытым коллектором, до 30В, 100 мА каждый
- Разъем расширения – 17 двунаправленных линий (5V-tolerant)
может управлять 6 приводами MR-J2S-B по позиции или скорости. на моем фрезерном станочке 5 осей (4 сейчас работют) + 700Вт серва на шпинделе, все сидят на одной шине.
задание контроллер выдает одновременно для всех приводов в цифровом виде, с фиксированным периодом 0.88мс. позиционирование выполняется в полном разрешении энкодера (17 или 18 бит). разрешение по скорости - 0.1 rpm. максимальная скорость ограничена только программно самими приводами. по этой же шине есть обратная связь - положение, скорость, развиваемый момент, рассогласование и т.д. ошибки и предупреждения приводов выведены на пины драйвера и подключаются к e-stop.
пропатчил немножко LinuxCNC для поддержки абсолютных энкодеров - при включении не надо выполнять homing.
для каждого привода есть пин вклдючения ограничения момента. использовать можно, очевидно, на шпинделе. или можно делать хоуминг по жестким упорам (на порталах полезно).

чего еще... 12 входов оптоизолированных под 24 вольта. 8 выходов на релюшки.

расширение - сейчас там у меня только отладочная консоль да шпиндельный энкодер (квадратурный). переделываю на последовательный линк - проводов не хватает.

из перспективного: для MR-J2S-B есть фирмварь full-closed loop, работающая с дополнительным энкодером (линейки). правда, протокол там последовательный мицубисевский и для квадратурных нужен транслятор. ща один товарищ ретрофитит какой-то старый мазак - там привод ШВП зубчатым ремнем и доп. энкодеры на другом конце ШВП. попробуем вместо них поставить маленькие мицушные моторчики в качестве энкодеров.

еще ковырял у этих приводов фирмварь - сделал версию, которая может работать с некоторыми моторами от MR-J3...

пробовал управлять из Mach3. драйверы и плагины под виндой писать лень, сделал на карточке I/O порты а-ля LPT и просто считал импульсы. оно, конечно, ездит - но неравномерно, особенно на больших скоростях. но если будет интерес - можно допилить.

на данный момент остро не хватает аналоговых выходов. рисую платку расширения, где они будут. плюс еще дискретные входы-выходы и RS422/RS485. ну и еще чего по-мелочи...

была мысль сделать поддержку месовских плат расширения типа 7i77, но чет все руки не доходят...

http://yurtaev.com (сайтик с описанием, на английском)
http://yurtaev.com/files/yssc2p-um_rus_v0.13.pdf (описание на русском, немножко устаревшее)
http://www.youtube.com/user/m3rkwurdigliebe/videos (всякие исторические видео с моим станочком)

/dmitry

сейчас к примеру продают сервы митсубишевские, 100вт по 7тыс, 400вт дороже, но они там с редукторами могут продать, плюс поторговаться думаю можно, хороший повод в тему окунуться. Комплектов серв сказали около 30 есть еще, ссылку дам если кто не видел еще. Не люблю быть первооткурывателем, лучше понаблюдаю пока. Меня больше механика пока интересует.

Работа могучая конечно проведена.
Жаль я не накупил таких комплектов, пока дешевые были , щаз видать автаев все купил уже.
У меня яскав завались еще осталось, но они куда как попроще.

Первооткрывателем оно да - страшно.
Можно надеяться на какую-то поддержку производителя ?

не имел дело с линуксом, но подозреваю, что после винды мозг можно изрядно попортить
к примеру айфон жене покупал, она хотела мелодию на смс и звонок свою, я чуть с ума не сошел, так ни че толком и не смог поделать, сдал обратно, доплатил еще, зато ни каких головняков потом.
Производитель факт не бросит, хоть за это не страшно.

МЕСУ я более или менее заставил работать, но по неё побольше инфы
Тут все должно быть даже проще, правда не очень понятно как и где ПИД настраивается, подозреваю внутри драйверов прям.

Как я понял линии эти у вас в иркутске там разбирают, не в москве ? Можно получить полную маркировку в лс хотя-бы.

Да с производителя непонятно что хотеть , за те деньги что это все стоит он явно возиться долго возможности не имеет.
И готовых решений (в массе) нету. Это, конечно плохо.
С другой стороны движки-паки вкусные довольно-таки, насколько вкусные я еще пока не разобрался.

den_sibirskiy писал(а):что после винды мозг можно изрядно попортить

Это факт! Мозгу плохеет моментально, но позже самочувствие нормализуется и жить можно (как пользователю), во всяком случае с Linuxcnc.

ну если это ко мне вопрос, то я отношения к этому не имею.
я где то на целый архив фоток наткнулся, там кое где видно.
в заголовке темы кстати написано
mr-j2s-40b, mr-j2s-10b, если правильно запомнил

SVP писал(а):Можно надеяться на какую-то поддержку производителя ?

разумеется

SVP писал(а):Тут все должно быть даже проще, правда не очень понятно как и где ПИД настраивается, подозреваю внутри драйверов прям.

проще, однозначно. сервы управляются по позиции, поэтому все ПИДы в приводе. настраивается из мицубисевского софта (MR configurator). а со стороны linuxcnc все просто и очевидно: enable и задание туда, фидбэк обратно, ошибка на e-stop. остальное - по желанию

насчет яскавы попроще - да не сказал бы. протокол sscnet - достаточно примитивный, по сравнению с ethercat и mechatrolink. по подключению и настройке - проще, чем step/dir и тем более аналог. пробовали подключали киловаттные сервы на плазморезе - работает нормально, несмотря на наводки

Яскаву я имел в виду сами движки-паки из серий попроще есть уже.
Хотя посмотрел МR-J2S-10В, они с первого взгляда получше конечно, энкодер раз в 10 пожирнее, но не в 100
Интересно насколько хорошо они могут медленно ехать, все никак не доделаю токарник,
там-бы на поперечку что-то реально еле ползущее надо бы.

могу попробовать. насколько надо медленно?

SVP писал(а):щаз видать автаев все купил уже.

Ничего я не скупил и скупать не собираюсь. Не занимаюсь купи - продай. Когда люди спрашивают вот дешевые Мицубии сервы что с ними делать если нет степ/дира - показывал ссылки на эти платы.

SVP писал(а):У меня яскав завались еще осталось, но они куда как попроще.

Мицубиси, Панасоники, Яскавы - похоже: у всех есть "стандартные" входы +/+10в и степ/дир, но есть версии сетевых серв.

Если не ошибаюсь, merkwurdigliebe, умеет что то там колдовать с Мицубиськами - превращая их в степ/дир

по подробнее с этого места пожалуйста и помедленее я записываю
Будущее однозначно за сетевыми, но со старыми попроще пока.
нарезать резьбы это жирный плюс похоже, еще бы все сервы по 7тыс продавали вообще красота была бы

step/dir+аналог я умею делать из MR-J2S-CP и MR-J2S-CL заменой прошивки. железо у них одинаковое с MR-J2S-A

а чего такое особенное с резьбами?

я в чпу дилетант еще, слушайте больше

Какая цена актуальная вообще, на ebay ориентироваться?

ага

добавлю с вашего позволения
Коментарии добавьте по возможности
На одном из видео я так понял, станок хомится по абсолютным инкодерам, без концевиков всяких.
А на последнем это он под windows заточен?
https://youtu.be/ZxrikzOpnXM
https://youtu.be/gm0CQccrv7c
https://youtu.be/Dj-hwfcbvxw
https://youtu.be/DbDKVtsva78
https://youtu.be/asG-qbg4OZw

test#1 - эт я только моторы прикрутил, а управлял PLC с QD75M4

torque limiting - демо ограничения момента на шпинделе. сначала без ограничения - торможу рукой, привод поднимает момент до 300%, а потом вылетает с ошибкой по перегрузке. а потом включаю ограничение

abs pos f/b - демо работы абсолютного энкодера. выключаю привод, кручу рукой мотор - он продолжает считать обороты на батарейке. включаю привод и сразу вижу новую позицию

abs enc support in LCNC - эт я доделал поддержку абсолютных энкодеров. добавил к осям пин "set-homed". при старте linuxcnc запускается скриптик, который устанавливает флажок "homed"

mach3 step/dir - экспериментальная прошивка с I/O портами, эмулирующими стандартный параллельный порт. под windows с Mach3. биты в регистрах порта отображаются на GPIO, enable для приводов, alarm от приводов и dir+step на каждую ось. а прошивка считает импульсы и крутит моторами. но т.к. mach3, в отличие от LCNC, не синхронизирован с циклом sscnet, то на высоких скоростях движение неравномерное...

Я как бы попытался показать что система уже вполне рабочая, и что сейчас можно как раз такие сервы купить, лично я пока вне игры еще, поэтому прям как на иголках, от понимания что там сервы такие роскошные в продаже по 7тр хоть и 100вт. с абсолютными инкодерами. Все не шаговые моторы.
Плюсом их еще и с тем к чему они прикручены могут отдать если опт, какой ни будь гармонический редуктор может перепадет. Но за 400вт они пока много просят.
Т.е. четыре оси с редуктором можно смело купить по дешевке.
Ваш контроллер как нельзя кстати в такой ситуации.

там и 750-ваттные усилки виднеются.. самые мощные, которые от одной фазы 220в могут работать.
а редукторы не похожи на гармонические, имхо.

про медленное вращение. при управлении по скорости минимальная скорость - 0.1 мин-1. по позиции - любая. вот это шпиндель: m3 s0.1, проволока длиной 200мм

https://www.youtube.com/watch?v=A60176HhogU