Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5182
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Сообщение Serg »

N1X писал(а):Перемножить конечно же на миллиметровке в векторной форме, да?
Это лишнее, в данном случае значения мощности в VA будет вполне достаточно.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Сообщение N1X »

UAVpilot писал(а):значения мощности в VA
Это будет не мощность, а хрень собачья... Ну как можно перемножить два ортогональных вектора по модулю и утверждать, что получили осмысленный результат? Будет цифра от балды завышенная во много раз. Хотите активные потери на нагрев обмоток - i2r, но блин, не ток же намагничивания на напряжение сети множить.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5182
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Сообщение Serg »

N1X писал(а):Это будет не мощность, а хрень собачья...
Предложи свой вариант для этого случая? :)
Не нравится VA - можно взять ваттметр и получить Вт. Тем более, что вопрошающий не уточняет какую именно мощность он хочет определить активную, рективную или полную. :)
Только вот суть моего ответа не в этом, а в попытке дать методику определения мощности трансформатора (второе предложение)... :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Александр_
Мастер
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 122
Контактная информация:

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Сообщение Александр_ »

Немного отвлекся, возвращаюсь к своей теме.
Скомпоновал все в реальности, цепляю фото.
Вот на эту конструкцию вы говорите просто там где заходит питание 220В поставить на входе автомат ампер на 50 и все?
на каждый сервоусилитель тогда автомат ставить не буду.
Нужны ли предохранители или можно обойтись? При последовательном подключении как на картинке не совсем понятно куда их втыкать. на каждый "плюсовой" участок кабеля который подходит к усилку7
есть в этом смысл? Кратковременно усилитель держит довольно большой ток. Может в случае чего нештатного уже входной автомат сработает?
просто ставя предохранители нужно тогда цепочку ALARM усложнять - а то вырубится одна ось, а станок продолжит пилить.
Вложения
схема силовая (1).jpg (3212 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=141161&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (112.91 КБ)</a>
20180613_145835.jpg (3212 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=141162&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.37 МБ)</a>
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1800
Контактная информация:

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Сообщение john1987887 »

Из опыта скажу, что на каждый агрегат нужен свой автомат или УЗО. Тем более на усилок. Элементарно, не придется тыркать общее питание, когда будете настраивать оси. А еще фильтры на каждый усилок и частотник не забудьте.
Александр_
Мастер
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 122
Контактная информация:

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Сообщение Александр_ »

а что за фильтры? в смысле можно купить в электротоварах или специальные какие-то с ebay например?
не хотелось бы автоматы конечно ставить. на прошлом станке навтыкал, фактически и не пригодились при настройке, а место занимают.
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1800
Контактная информация:

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Сообщение john1987887 »

ЭМИ фильтры. Купить хоть на Али, хоть в Чип и Дипе. Подбираются по току. Автоматы под усилок можно подобрать, тогда не придется ждать адской аварии, чтобы вырубило главный автомат.
Александр_
Мастер
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 122
Контактная информация:

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Сообщение Александр_ »

то есть все же три отдельных автомата на каждый усилок, автомат на шпиндель и все это заводить в общую сеть ALARM?
тогда и главный автомат вроде не нужен получается
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1800
Контактная информация:

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Сообщение john1987887 »

Я только не могу понять, при чем тут автоматы и АЛАРМ. Тревога идет в ЧПУ, которая остановит станок. Если вы хотите рубить силу при аварии физически, то вам пускатель нужен. Автоматы вы как отключать при аварии будете? Разве что быстренько добежать, открыть шкаф и щелкнуть рукой :)
Malyarka74
Мастер
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 20 май 2017, 13:39
Репутация: 158
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Сообщение Malyarka74 »

john1987887 писал(а):Я только не могу понять, при чем тут автоматы и АЛАРМ. Тревога идет в ЧПУ, которая остановит станок. Если вы хотите рубить силу при аварии физически, то вам пускатель нужен. Автоматы вы как отключать при аварии будете? Разве что быстренько добежать, открыть шкаф и щелкнуть рукой :)
чтоб автоматы срабатывали при аварии, ставится модуль блокконтакта, он и вырубит автомат при поступленении сигнала на него.
Александр_
Мастер
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 122
Контактная информация:

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Сообщение Александр_ »

нет, автоматы при аварии я вырубать не хочу. контактор силу вырубать будет и все. но нужно же и наоборот предусмотреть - срабатывает автомат - вырубается сила ВСЕГО станка.
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
Malyarka74
Мастер
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 20 май 2017, 13:39
Репутация: 158
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Сообщение Malyarka74 »

на ум приходит только типа что то реле контроля фаз (но у него чуть другое назначение и для постоянки я его не встречал). более опытные поправят меня)
Александр_
Мастер
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 122
Контактная информация:

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Сообщение Александр_ »

окончательно запутался :problem:

по ходу нужно не усложнять, поставить один автомат и все. с чего бы там такие перегрузки случились чтобы предохранители выбивало? усилок держит красткосрочно перегрузку
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1800
Контактная информация:

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Сообщение john1987887 »

Вы мануал-то откройте! Там четко указано что ставить перед усилком.
Александр_
Мастер
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 122
Контактная информация:

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Сообщение Александр_ »

Прикупил вот такой симпатичный фильтр (прихватил еще и на 80А). По мануалу фильтр стоит перед трансформаторным БП. Можно его поставить вообще на вход всего шкафа? Или если это отфильтрованное напряжение будет питать например, частотник то это уже неправильно будет и после фильтра должны быть только БП и питающиеся от них сервоусилители?
Вложения
20180622_164917.jpg (3015 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=141741&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.2 МБ)</a>
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
alex1816
Мастер
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 01:06
Репутация: 35
Настоящее имя: Александр
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Сообщение alex1816 »

Александр_ писал(а):Или если это отфильтрованное напряжение будет питать например, частотник то это уже неправильно будет и после фильтра должны быть только БП и питающиеся от них сервоусилители?
Ну наверное да: соседям будет чистое напряжение, а электронике шкафа с помехами от частотника.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5182
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Сообщение Serg »

Фильтры и автоматы защищают не ваше оборудование от сети, а сеть от вашего оборудования.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Александр_
Мастер
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 122
Контактная информация:

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Сообщение Александр_ »

поставлю тогда на всякий случай тогда фильтр просто перед трансформаторным БП
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Сообщение ukr-sasha »

UAVpilot писал(а):Фильтры и автоматы защищают не ваше оборудование от сети, а сеть от вашего оборудования.
По автоматам соглашусь.
А по поводу фильтров - нет.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5182
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Сообщение Serg »

Фильтры которые защищают оборудование от сети уже встроены в это оборудование (современное).
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Ответить

Вернуться в «Электроника»