Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
-
- Мастер
- Сообщения: 695
- Зарегистрирован: 20 май 2017, 13:39
- Репутация: 158
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
ну вобще мы собираем автоматику так: на вход блока питания автомат, на выход (на каждый усилитель свой) предохранители.
-
- Мастер
- Сообщения: 695
- Зарегистрирован: 20 май 2017, 13:39
- Репутация: 158
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
вот такого плана. если надо деижатели предов могу прислать, а самих предов на 15А нету, но стоит они копейки.
https://www.chipdip.ru/product/h520-15a
https://www.chipdip.ru/product/h520-15a
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
а, то есть на каждый усилок можно поставить 15-амперный предохранитель и быть спокойным? так и сделаю.
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
- Мастер
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: 03 фев 2017, 01:06
- Репутация: 35
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
А как на счет тока заряда конденсаторов? Можно быть спокойным?Александр_ писал(а):то есть на каждый усилок можно поставить 15-амперный предохранитель и быть спокойным?
Если отдельно будут автоматы на каждый сервопривод - можно включать последовательно (при сбое питания это не поможет).
Если еще и частотник добавить - тоже не совсем хорошие токи заряда конденсаторов.
Конечно 100ватт-ные сервы как у автора перегруз большой врядли сделают. 2,5А (из этикетки) - на одну серву....
Так что автору может это и не актуальн.
Попутно задам свои вопросы. Есть ли внутри SGDA схема для плавного заряда конденсаторов?
В схеме подключения SGDA нарисована такая c использованием контактора.
Кто-то автоматизировал запуск сервоприводов и частотников с помощью контакторов, твердотельных реле и тп.
В смысле, чтобы нажал кнопку(или подал сигнал) и все аккуратно последовательно включилось (может с использованием внешних контроллеров)?
Извините если оффтоплю.
-
- Кандидат
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 17 фев 2015, 15:35
- Репутация: 23
- Настоящее имя: Vitaliy
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
В яскавах стоят токоограничивающие резисторы по входу, после зарядки до установленного напряжения замыкается релюшкой. Поэтому в мануале не рекомендованые частые включения/отключения во избежании перегрева токоограничивающих резисторов. А контактор на входе ставят для того чтобы силовые цепи включались только после самодиагностики сервопака. Схема четко приведена в мануале, контактор управляется сигналом аларм.
Вообще у яскавы ооочень подробный мануал. Почитайте, много вопросов отпадет.
Вообще у яскавы ооочень подробный мануал. Почитайте, много вопросов отпадет.
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
Речь сейчас не про яскаву. Просто не стал плодить темы.
Вот - нарисовал основную силовую схему станка. При таком подключении куда бы навтыкать автоматов и предохранителей? Шпиндель пусть 8А.
Видится автомат прямо на входе. Какой номинал? Правильно ли будет сложить пиковые нагрузки всех 3 усилителей (3х15А), прибавить шпиндель и из этих соображений поставить автомат на 63А?
Или раз после БП уже постоянный ток, а на входе переменный то все как-то по другому считается?
При такой схеме распределения питания между усилками (по цепочке) как правильно разместить предохранители и какой номинал?
Вот - нарисовал основную силовую схему станка. При таком подключении куда бы навтыкать автоматов и предохранителей? Шпиндель пусть 8А.
Видится автомат прямо на входе. Какой номинал? Правильно ли будет сложить пиковые нагрузки всех 3 усилителей (3х15А), прибавить шпиндель и из этих соображений поставить автомат на 63А?
Или раз после БП уже постоянный ток, а на входе переменный то все как-то по другому считается?
При такой схеме распределения питания между усилками (по цепочке) как правильно разместить предохранители и какой номинал?
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
- Мастер
- Сообщения: 695
- Зарегистрирован: 20 май 2017, 13:39
- Репутация: 158
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
вы смотрите на потребление блока питания ( он прописано как input), а не блок питания и уселители в сумме. у вас же фактически блок питания (потребление) + шпиндель (потребление).
-
- Мастер
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: 03 фев 2017, 01:06
- Репутация: 35
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
Правильно ли будет сложить пиковые нагрузки всех 3 усилителей (3х15А), прибавить шпиндель и из этих соображений поставить автомат на 63А?
Автомат обычный бытовой класа вроди бы С при пуске не выбьет. То есть тройной запас там не нужен. Он срабатывает не по току, а по защите. Так даже в мануалах рекомендуют.
Автомат обычный бытовой класа вроди бы С при пуске не выбьет. То есть тройной запас там не нужен. Он срабатывает не по току, а по защите. Так даже в мануалах рекомендуют.
-
- Мастер
- Сообщения: 695
- Зарегистрирован: 20 май 2017, 13:39
- Репутация: 158
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
по какой защите, в каких мануалах. у вас в автомате стоит биметалическая пластина, расчитанная на определенную нагрузку, когда она превышенна, пластина срабатывает. класс с - это время сработки . чем выше класс, тем быстрее отработает автомат. разница там вроде в милисекундах, но они важны для той же автоматикиalex1816 писал(а): Он срабатывает не по току, а по защите. Так даже в мануалах рекомендуют.
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
так я и смотрю. 5А каждый (пиковое по 15) и 8А шпиндель. какой тогда автомат на входе по номиналу и куда бы (если нужно) воткнуть предохранители?Malyarka74 писал(а):вы смотрите на потребление блока питания ( он прописано как input), а не блок питания и уселители в сумме. у вас же фактически блок питания (потребление) + шпиндель (потребление).
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
- Мастер
- Сообщения: 695
- Зарегистрирован: 20 май 2017, 13:39
- Репутация: 158
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
пришлите фото блока питания, где стоят характеристики.Александр_ писал(а):так я и смотрю. 5А каждый (пиковое по 15) и 8А шпиндель. какой тогда автомат на входе по номиналу и куда бы (если нужно) воткнуть предохранители?Malyarka74 писал(а):вы смотрите на потребление блока питания ( он прописано как input), а не блок питания и уселители в сумме. у вас же фактически блок питания (потребление) + шпиндель (потребление).
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
блок питания трансформаторный, как и указано в мануале (как предпочтительный вариант). Фактически это огромный трансформатор-тор, большущие конденсаторы и диодный мост на 50А.
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
- Мастер
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: 03 фев 2017, 01:06
- Репутация: 35
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
по какой защите, в каких мануалах. у вас в автомате стоит биметалическая пластина, расчитанная на определенную нагрузку, когда она превышенна, пластина срабатывает. класс с - это время сработки . чем выше класс, тем быстрее отработает автомат.
Совершенно верно. Именно это я хотел сказать. Время срабатывания автомата нужно использовать в нужном направлении, то есть автомат нужного класса пропустит пусковые токи(мотора, заряда конденсаторов и тп). На счет мануалов - рекомендации по поводу класса автоматов встречал вроди бы у яскава. Сейчас не могу найти - на телефоне.
Но в любом случае автомат на 63ампера для указанной нагрузки - много.
Совершенно верно. Именно это я хотел сказать. Время срабатывания автомата нужно использовать в нужном направлении, то есть автомат нужного класса пропустит пусковые токи(мотора, заряда конденсаторов и тп). На счет мануалов - рекомендации по поводу класса автоматов встречал вроди бы у яскава. Сейчас не могу найти - на телефоне.
Но в любом случае автомат на 63ампера для указанной нагрузки - много.
-
- Мастер
- Сообщения: 695
- Зарегистрирован: 20 май 2017, 13:39
- Репутация: 158
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
он выдает 50А, а не потребляет 50А.Александр_ писал(а):блок питания трансформаторный, как и указано в мануале (как предпочтительный вариант). Фактически это огромный трансформатор-тор, большущие конденсаторы и диодный мост на 50А.
приведу пример для импульсника: потребляет он 220v 3-5А (точно не помню, но могу глянуть), а выдает к примеру 24В 10А. дак считать надо потребляемую нагрузку, а не на выходе) то если у вас шпиндель 8А и 10А потребляет трансформатор, вы ставите защиту 20А автоматом. А на выходе трансформатора можете поставить те же предохранители по 15А на каждый сервоусилитель.
посмотрите пример сварочника рдс. у него автомат на входе 16 А (точно не помню), а выдает он условно 200-220А.
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
а как понять сколько потребляет трансформатор? я ХЗ если честно. Это от сварочника старого. Просто он был в наличии и по вольтажу подошел.
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
- Мастер
- Сообщения: 695
- Зарегистрирован: 20 май 2017, 13:39
- Репутация: 158
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
вот с ходу даже так и не вспомню можно или нет определить. очень уж давно с ними не работал. как то все все сейчас на импульсниках собирают.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5182
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
Включить без нагрузки и померять ток первичной обмотки, умножить на напряжение и получить мощность на холостом ходу.
Далее к этой мощности надо прибавить требуемую выходную мощность разделённую на ~0.95 (КПД трансформатора).
Далее к этой мощности надо прибавить требуемую выходную мощность разделённую на ~0.95 (КПД трансформатора).
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1645
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
Перемножить конечно же на миллиметровке в векторной форме, да? Ну чтоб не погоду на марсе получить, т.к. на холостом ходу сдвиг почти 90 градусов... Только нафига эта мощность?UAVpilot писал(а):Включить без нагрузки и померять ток первичной обмотки, умножить на напряжение и получить мощность на холостом ходу.
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
Блин, не думал что это такая нетривиальная задача
В продаже же стандартные номиналы автоматов. Если на 63А многовато то может просто подбором взять следующий номинал поменьше да и все?
В продаже же стандартные номиналы автоматов. Если на 63А многовато то может просто подбором взять следующий номинал поменьше да и все?
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3628
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ
Если подалючать по мануалу и ставить на каждый сарвопак контактор, то потом прописать в софте я, что бы включались последовательно
тогда нет большой пусковой нагрузки
тогда нет большой пусковой нагрузки