Цанговый пневматический патрон для токарного
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Цанговый пневматический патрон для токарного
Мои потуги с изготовлением автоподачи прутка на токарный ЧПУ:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 227#p84227
так ни чем хорошим не закончились.
А потребность осталась. Долго искал в интернете решение попроще и всё таки нарыл:
http://www.jato-precision.com/EN/produc ... dimensions
Вещь уникальная, компактная и простая.
Но проблема в том, что притащить такой патрон из Китая у меня не получилось. Во первых на запрос никто не ответил, а во вторых пугает таможенное оформление.
Может кто знает людей, которые возьмутся наладить контакт с продавцом и привезти патрон в Россию?
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 227#p84227
так ни чем хорошим не закончились.
А потребность осталась. Долго искал в интернете решение попроще и всё таки нарыл:
http://www.jato-precision.com/EN/produc ... dimensions
Вещь уникальная, компактная и простая.
Но проблема в том, что притащить такой патрон из Китая у меня не получилось. Во первых на запрос никто не ответил, а во вторых пугает таможенное оформление.
Может кто знает людей, которые возьмутся наладить контакт с продавцом и привезти патрон в Россию?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- mhael
- Мастер
- Сообщения: 2443
- Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
- Репутация: 769
- Настоящее имя: Ильдар
- Контактная информация:
Re: Цанговый пневматический патрон для токарного
А он в Китае продается? На сайте указаны магазины - Тайвань, Тайланд, Америка, Индия. Китая вроде нет.
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Цанговый пневматический патрон для токарного
Формально Тайвань является административной единицей КНР.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- mhael
- Мастер
- Сообщения: 2443
- Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
- Репутация: 769
- Настоящее имя: Ильдар
- Контактная информация:
Re: Цанговый пневматический патрон для токарного
Вам формально привезти надо, или в натуре?
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Цанговый пневматический патрон для токарного
Куда деньги перечислять?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Цанговый пневматический патрон для токарного
ultrus, на видео на патроне используется хитрая штука, мож у автора видео спросить что/где/зачем/почем
https://www.youtube.com/watch?v=sG9SA1IKvys
https://www.youtube.com/watch?v=sG9SA1IKvys
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Цанговый пневматический патрон для токарного
at90, что то возит и Тенгельultrus писал(а):Может кто знает людей, которые возьмутся наладить контакт с продавцом и привезти патрон в Россию?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Цанговый пневматический патрон для токарного
на видео на патроне используется хитрая штука, мож у автора видео спросить что/где/зачем/почем
А смысл? самому опять городить?
Эта приблуда, которую я нарыл, и патрон и сразу передняя бабка со шкивом под ремень.
Цепляй движок, подключай воздух и вперёд!
А смысл? самому опять городить?
Эта приблуда, которую я нарыл, и патрон и сразу передняя бабка со шкивом под ремень.
Цепляй движок, подключай воздух и вперёд!
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Цанговый пневматический патрон для токарного
ultrus, если выделить текст появится надпись цитировать
И очень оно похоже с твоей ссылки http://www.jato-precision.com/EN/DemoVideo.htm
не похоже что эта штука самодельная, а на сайте автора есть телефоныultrus писал(а):А смысл? самому опять городить?
И очень оно похоже с твоей ссылки http://www.jato-precision.com/EN/DemoVideo.htm
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Цанговый пневматический патрон для токарного
ultrus, на сайте чипмейкера как то выкладывали устройство подобной штуки, но не с пневмо, а ручным зажимом
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Dmaster
- Мастер
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
- Репутация: 476
- Контактная информация:
Re: Цанговый пневматический патрон для токарного
Вот нафига такой колхоз? Если постоянно пользоваться автоматическим патроном, то надо располагать это устройство позади шпиндельной бабки , а усилие передавать через трубу. А так, стружка за неделю сделает свое дело!
Далее. ОТСТАВИТЬ ВОЗДУХ от зажима деталей. пневмосоединения разрабатываются и могут травить. Неожиданно потеряешь давление и при обработке запустит деталь по цеху, а то и в лоб.
Есть пневмогидравлические системы зажима. Там воздух из общей системы давит на масло. Масло зажимает/разжимает патрон.
после зажатия(разжатия) масляная система закольцовывается. В самой системе есть гидроаккумулятор, который поддерживает усилие зажима при обработке.
От пневмозажимов обрабатываемых деталей давно отказались. (когда зажим идет пружинами, а разжим воздухом это другое дело, но для патрона не подойдет. Каждый раз давление регулировать задолбаешься.)
16к20Т1 Патрон токарный 7102-0088 У-1-2 с пневмозажимом .. такая штука у меня 3 раза деталь на 2000-х выкинула и сняли НАФИГ!.
От гидрозажимов есть схемы и чертежи. Ищите в сети. Не надете. отсканю паспорт от чешского. там весь конструктив есть, но без чертежей.
Итого мой совет.
Автоматический патрон нужен на крупно\средне серийном производстве.
На таком производстве нужна надежность, а её даст гидравлика (НО ЭТО ГЕМОРРОЙ И НЕ ДЕШЕВО)
Если у вас мелкосерийка-пользуйтесь обычным. Сделайте ориентированный останов шпинделя на для удобного "попадания" ключом патрона в патрон и будет вам быстрее.
Далее. ОТСТАВИТЬ ВОЗДУХ от зажима деталей. пневмосоединения разрабатываются и могут травить. Неожиданно потеряешь давление и при обработке запустит деталь по цеху, а то и в лоб.
Есть пневмогидравлические системы зажима. Там воздух из общей системы давит на масло. Масло зажимает/разжимает патрон.
после зажатия(разжатия) масляная система закольцовывается. В самой системе есть гидроаккумулятор, который поддерживает усилие зажима при обработке.
От пневмозажимов обрабатываемых деталей давно отказались. (когда зажим идет пружинами, а разжим воздухом это другое дело, но для патрона не подойдет. Каждый раз давление регулировать задолбаешься.)
16к20Т1 Патрон токарный 7102-0088 У-1-2 с пневмозажимом .. такая штука у меня 3 раза деталь на 2000-х выкинула и сняли НАФИГ!.
От гидрозажимов есть схемы и чертежи. Ищите в сети. Не надете. отсканю паспорт от чешского. там весь конструктив есть, но без чертежей.
Ручные видел! штука интересная, но опять-же .. глаз, да глаз. Там тарельчатая пружина зажимала патрон, а разжималась ручкой с эксцентриком на конце. Усилие зажима регулировалось гайкой на пружине. Она вращается и может раскручиваться. Под каждую деталь надо свое усилие, а можно как нибудь и не дотянуть чего и улетит.aftaev писал(а):ultrus, на сайте чипмейкера как то выкладывали устройство подобной штуки, но не с пневмо, а ручным зажимом
Итого мой совет.
Автоматический патрон нужен на крупно\средне серийном производстве.
На таком производстве нужна надежность, а её даст гидравлика (НО ЭТО ГЕМОРРОЙ И НЕ ДЕШЕВО)
Если у вас мелкосерийка-пользуйтесь обычным. Сделайте ориентированный останов шпинделя на для удобного "попадания" ключом патрона в патрон и будет вам быстрее.
" Linux CNC - наше всё"
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Цанговый пневматический патрон для токарного
есть сцылки на патроны/зажимы и тд...Dmaster писал(а): а усилие передавать через трубу. А так, стружка за неделю сделает свое дело!
так эт от моего станка Хочу, хочу, хочу Он сквозной?Dmaster писал(а):16к20Т1 Патрон токарный 7102-0088 У-1-2 с пневмозажимом .. такая штука у меня 3 раза деталь на 2000-х выкинула и сняли НАФИГ!.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Dmaster
- Мастер
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
- Репутация: 476
- Контактная информация:
Re: Цанговый пневматический патрон для токарного
aftaev писал(а):так эт от моего станка Хочу, хочу, хочу Он сквозной?
ДА СКВОЗНОЙ. диаметр проходного отверстия 42
" Linux CNC - наше всё"
- megagad
- Почётный участник
- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Цанговый пневматический патрон для токарного
ой зря ты это сказал! Ждите терь в гости АфтаеваDmaster писал(а):ДА СКВОЗНОЙ. диаметр проходного отверстия 42
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Цанговый пневматический патрон для токарного
В том-то и дело, что у меня серия. Но детальки малюсенькие из толстостенной дюралевой трубы диаметром 12 мм.Dmaster писал(а):Если у вас мелкосерийка-пользуйтесь обычным.
Токарная операция элементарная, одним отрезным резцом. Торцовка, паз глубиной 2 мм в один проход и отрезание. Вылет заготовки около 20 мм. Точность плюс/минус 0,2 мм.
Для такой операции нет никакого смысла приобретать двухтонный и двухмиллионный прутковый автомат.
Да и городить гидравлический патрон на стандартном станке не очень удачное решение.
Для этой операции я чипанул JET BD-3. Его 150 Вт вполне хватает на эту деталь.
Сделал подпружиненный цанговый патрон с пневматическим разжимом.
Всё получилось, патрон работает. Но пружина не в состоянии с нужным усилием зажать цангу. По этому на заготовке большое биение.
Ставил пружину мощнее, но тогда чтобы разжать патрон требуется очень большое усилие.
Пытался разместить заказ на стороне. Попросили 25 рублей за деталь при партии в 100 тыс штук. Это же сопоставимо с ценой нового станка! Я возмутился , а мне доступно объяснили. Мелких прутковых автоматов не существует, а на имеющихся, по фигу что точить. Хоть 12 мм, хоть 40, всё равно движок 4,5 КВт, амортизация, аренда, обслуживание и т.д.
А руками 20 000 тысяч деталей точил почти месяц. Мой станочик уже в предсмертном состоянии.
Вот я и озадачился изготовлением пары миниатюрных станков с серводвигателями 550 Вт от промышленных швейных машин на приводе патрона. Давно уже закупил готовые координатные столы с винтами 10 мм и шаговиками.
А вот с миниатюрным автоматическим патроном – засада.
По этому я и положил глаз на этот. Более удачного решения для себя я не нашёл.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Цанговый пневматический патрон для токарного
а по твоей сцылке завод, которые не положили на тебя глаз, единичные заказы им в лом обрабатыватьultrus писал(а):По этому я и положил глаз на этот. Более удачного решения для себя я не нашёл.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- andrew75
- Опытный
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 03 сен 2014, 00:45
- Репутация: 107
- Откуда: Пенза
- Контактная информация:
Re: Цанговый пневматический патрон для токарного
Варианты на тему http://item.taobao.com/item.htm?spm=a23 ... t=9#detail если цена устроит
И,почти такой http://item.taobao.com/item.htm?spm=201 ... 632ec99b80 и всего 240 косарей))
Цанга одна -пятёра http://item.taobao.com/item.htm?spm=a23 ... t=9#detail
И,почти такой http://item.taobao.com/item.htm?spm=201 ... 632ec99b80 и всего 240 косарей))
Цанга одна -пятёра http://item.taobao.com/item.htm?spm=a23 ... t=9#detail
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Цанговый пневматический патрон для токарного
Не пойму я этих китаёзов. Целая станина с патроном у них стоит 270 тысяч. А один патрон 240?
http://item.taobao.com/item.htm?spm=a23 ... =16#detail
Даже на сайте продавца заявлена цена за патрон: "Пара USD 600~1500 / комплект". Это за две штуки!!!
http://1011533.en.makepolo.com/products ... 20286.html
Я в пределах этих цен и рассчитывал покупать
http://item.taobao.com/item.htm?spm=a23 ... =16#detail
Даже на сайте продавца заявлена цена за патрон: "Пара USD 600~1500 / комплект". Это за две штуки!!!
http://1011533.en.makepolo.com/products ... 20286.html
Я в пределах этих цен и рассчитывал покупать
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Цанговый пневматический патрон для токарного
хм... весьма странное заявление.. имею под боком целый цех чпу токарки - 90% станков именно с пневмопатронами.. причем на переднюю панель выведен регулятор давления с манометро и возле него табличка с графиком зависимаости усилия на патроне от давления.. станки современные - самый "старый" - лет 6... у себю имею 1700вф3 с пневмоприводом патрона.. счас как раз монтирую 90мм механизированный патрон..Dmaster писал(а):От пневмозажимов обрабатываемых деталей давно отказались. (когда зажим идет пружинами, а разжим воздухом это другое дело, но для патрона не подойдет. Каждый раз давление регулировать задолбаешься.)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Цанговый пневматический патрон для токарного
Тема на самом деле и для меня актуальная.
Как и от чего взять переднюю бабку, чтобы обеспечить автозажим, хорошие обороты, и малый размер ?
Пытался посмотреть доноров, что-то ничего толком не нашел.
Единственное - бывают к 70-102 шаублинам вроде как с пневмозажимом, но вживую не видел никогда и "ценник огонь".
Колхозить как-то не очень хочется, замумукаешься.
Как и от чего взять переднюю бабку, чтобы обеспечить автозажим, хорошие обороты, и малый размер ?
Пытался посмотреть доноров, что-то ничего толком не нашел.
Единственное - бывают к 70-102 шаублинам вроде как с пневмозажимом, но вживую не видел никогда и "ценник огонь".
Колхозить как-то не очень хочется, замумукаешься.