Вращающиеся гайки

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.

Re: Вращающиеся гайки

Сообщение Hugo » 26 июн 2020, 11:29

Дед пишет о подшипниках в гайке, и сравнивает радиальный с упорным...
https://www.ems-moederl.de/ws201.html
Hugo
Мастер
 
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 237
Настоящее имя: Юрий

Re: Вращающиеся гайки

Сообщение Lafayette » 26 июн 2020, 11:35

frezeryga писал(а):Lafayette, радиально упорные если собирать в дуплекс то надо их дуплексировать с подшлифовкой проставок а это дорого. учитывая размер подшипников тут и радиалок заглаза. мне этот узел аегиса и понравился тем что он простой в изготовлении и излишне не наворочен. а радиально упорные закрытые подшипники как минимум сложней найти.

Я тебя не понимаю, ты хаишь обычные радиалки через шайбу в обычных опорах, а тут у тебя прекрасно и замечательно, сам себе противоречишь.
Хотя по своей сути это та же опора.
Сейчас радиалак дюплексированных, на любой вкус, цвет и размер.
Лично моё мнение, сделать опору по конструктиву стандартной, проще некуда, а по качеству, нагрузкам, точности и т.д. будет намного лучше.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 3465
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 426
Настоящее имя: Михаил

Re: Вращающиеся гайки

Сообщение Lafayette » 26 июн 2020, 11:36

Hugo писал(а):Дед пишет о подшипниках в гайке, и сравнивает радиальный с упорным...
https://www.ems-moederl.de/ws201.html

Не очень хочу через гуглю читать, и так голова кругом от других мануалов :cheesy:
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 3465
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 426
Настоящее имя: Михаил

Re: Вращающиеся гайки

Сообщение Dimka » 26 июн 2020, 12:21

frezeryga, слишком уж в длину растянул ты гайку. Наверное, миллиметров 50 хода отнял, в сравнении с Мишиной гайкой.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
 
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 322
Настоящее имя: Дима

Re: Вращающиеся гайки

Сообщение Lafayette » 26 июн 2020, 12:24

Dimka писал(а):frezeryga, слишком уж в длину растянул ты гайку. Наверное, миллиметров 50 хода отнял, в сравнении с Мишиной гайкой.

Если по центру боковины, то не повлияет на ход.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 3465
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 426
Настоящее имя: Михаил

Re: Вращающиеся гайки

Сообщение Umnik » 26 июн 2020, 12:41

Lafayette писал(а):
frezeryga писал(а):Lafayette, радиально упорные если собирать в дуплекс то надо их дуплексировать с подшлифовкой проставок а это дорого. учитывая размер подшипников тут и радиалок заглаза. мне этот узел аегиса и понравился тем что он простой в изготовлении и излишне не наворочен. а радиально упорные закрытые подшипники как минимум сложней найти.

Я тебя не понимаю, ты хаишь обычные радиалки через шайбу в обычных опорах, а тут у тебя прекрасно и замечательно, сам себе противоречишь.
Хотя по своей сути это та же опора.
Сейчас радиалак дюплексированных, на любой вкус, цвет и размер.
Лично моё мнение, сделать опору по конструктиву стандартной, проще некуда, а по качеству, нагрузкам, точности и т.д. будет намного лучше.

Возможно, дело в том, что в случае с готовой опорой нет смысла колхозить, можно купить готовый узел в сборе, нормального качества и по приемлемой цене.
Здесь же, если покупать отдельно пару дуплексов, они одни вылезут в нехилые бабки, баксов 50 наверно, даже китай какой-нибудь....
А если брать что получше, тот же NSK, то раза в три дороже.
Обычные радиальные подши тоже несут нагрузку осевую, по памяти вроде до 70% от неиспользованной радиальной, так что можно сюда их вполне засунуть, натянув немного.
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
 
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Откуда: Калуга
Репутация: 1647
Медальки:
Настоящее имя: Георгий

Re: Вращающиеся гайки

Сообщение frezeryga » 26 июн 2020, 12:58

Lafayette, тебе лишьбы докопатся конкретно до меня. протри очки, я какраз таки топил за натяг радиалок шайбами но говностанкострой кто ставит радиалки не ставят шайбу. эта конструкция михаила 100раз испытана, тди к нему в тему и там докопайся. да натяг пружинами хуже чем дуплекс но эта конструкция простая и дешевая. можно поставить любые говноподшипники по 3 бакса затянуть гайку и готово а за счет конских размеров они вывезут в легкую все нагрузки которые для них фигня и переживут весь станок по ресурсу
. потому считаю эту схему самой гиамотной. сделать дорого и сложно много мозгов ненужно а вот сделать технологично и недорого при этом ничем не хуже это искуство.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 13262
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4617
Медальки:

Re: Вращающиеся гайки

Сообщение Lafayette » 26 июн 2020, 15:01

frezeryga писал(а):Lafayette, тебе лишьбы докопатся конкретно до меня. протри очки, я какраз таки топил за натяг радиалок шайбами но говностанкострой кто ставит радиалки не ставят шайбу. эта конструкция михаила 100раз испытана, тди к нему в тему и там докопайся. да натяг пружинами хуже чем дуплекс но эта конструкция простая и дешевая. можно поставить любые говноподшипники по 3 бакса затянуть гайку и готово а за счет конских размеров они вывезут в легкую все нагрузки которые для них фигня и переживут весь станок по ресурсу
. потому считаю эту схему самой гиамотной. сделать дорого и сложно много мозгов ненужно а вот сделать технологично и недорого при этом ничем не хуже это искуство.

да не докапываюсь я, иногда просто тебя не понимаю, то говно, то не говно.
С таким успехом можно и говнокитайский дюплекс впихнуть по дешовке, делов-то.
По сути то конструкция останется практически не изменной, но упростится.
Да кстати, почему подши не утопил до конца, расчёт из толщины материала?

П.С.Могу и у aegisа спросить, пусть ответит, это то тема общая
П.С.С. Как подрастёшь, тогда и докапаюсь, если сочту нужным)
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 3465
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 426
Настоящее имя: Михаил

Re: Вращающиеся гайки

Сообщение Lafayette » 26 июн 2020, 15:05

С другой стороны, можно и обычные радиально упорные поставить и натянуть так же тарельчатой шайбой, как на токарниках мелких советских, ток без шайб.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 3465
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 426
Настоящее имя: Михаил

Re: Вращающиеся гайки

Сообщение frezeryga » 26 июн 2020, 17:12

Lafayette, все тебе не так. сам хоть что нибудь придумай. а то одно блабла все плохо все не так. взял бы да сделал народу гаек но как всегда скажешь типа да мне некогда итд :lol: я то подрасту но у тебя уже похоже старческая шиза пошла.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 13262
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4617
Медальки:

Re: Вращающиеся гайки

Сообщение Lafayette » 26 июн 2020, 18:49

frezeryga писал(а):Lafayette, все тебе не так. сам хоть что нибудь придумай. а то одно блабла все плохо все не так. взял бы да сделал народу гаек но как всегда скажешь типа да мне некогда итд :lol: я то подрасту но у тебя уже похоже старческая шиза пошла.

Ты бы за словами следил, боюсь что твоё "подрасту" тебе не поможет.
Я у тебя, по моему, нормально спросил, не переходя на личности или у тебя как обычно "аргументы кончились, пошли оскорбления".
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 3465
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 426
Настоящее имя: Михаил

Re: Вращающиеся гайки

Сообщение MGG » 26 июн 2020, 20:13

Привет, как дела? :thinking:
Вложения
Вращающиеся гайки IMG-20200626-WA0145.jpg
MGG
Мастер
 
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Откуда: Москва
Репутация: 839
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич

Re: Вращающиеся гайки

Сообщение Hugo » 26 июн 2020, 20:21

MGG писал(а):Привет, как дела? :thinking:

Прототип?
Hugo
Мастер
 
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 237
Настоящее имя: Юрий

Re: Вращающиеся гайки

Сообщение MGG » 26 июн 2020, 20:34

Hugo писал(а):
MGG писал(а):Привет, как дела? :thinking:

Прототип?

Смысл, все отпротипированно до нас ))) надо сделать, посчитать реальную стоимость
MGG
Мастер
 
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Откуда: Москва
Репутация: 839
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич

Re: Вращающиеся гайки

Сообщение frezeryga » 26 июн 2020, 20:44

Lafayette, еще раз протри очки и посмотри кто начал на личности. вот ровно нихрена сам не сделал а вони во все щели.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 13262
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4617
Медальки:

Re: Вращающиеся гайки

Сообщение frezeryga » 26 июн 2020, 20:47

MGG, покажи как в конечном виде выглядит
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 13262
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4617
Медальки:

Re: Вращающиеся гайки

Сообщение Hugo » 26 июн 2020, 20:58

MGG писал(а):
Hugo писал(а):
MGG писал(а):Привет, как дела? :thinking:

Прототип?

Смысл, все отпротипированно до нас ))) надо сделать, посчитать реальную стоимость


Если на продажу, после сборки, надо замерить биения вала часовым индикатором, замерить люфт на валу (тарельчатые шайбы натягивают до определенного момента, что-бы подшипники крутились), т.е. на сколько килограмм бизмена - какой люфт образуется.

Т.е. эти данные надо опубликовать, и кто хочет приобрести, то будет расчитывать, исходя из данных полученных на практике...

Я у себя заметил, чем сильнее затягиваешь - тем сильнее корпус гайки нагревается при интенсивной работе... У меня двойной конусный подшипник с широкой обоймой от запорожца или УАЗИКА (уже подзабыл) задней ступицы... Довольно прилично нагревается, расширение алюминия меньше чем стали, я даже задумался, не может ли клин подшипников случиться? Пока свои гайки в жестких режимах не тестил, так баловался в течении часа - портал туда сюда ездил...

инфо о подшипнике писал тут: Re: Куплю вращающуюся гайку. #23


Начало моих мыслей, как изготовить гайку с минимальными трудозатратами из того, что уже есть в наличие...


Получилось в итоге (проба гайки с мотором)


скорость 6000мм/мин (не предел скорости, катал портал и на 15000мм/мин - но порадовали Alarm-ы и вибрация - расколбас швп)
Последний раз редактировалось Hugo 26 июн 2020, 21:40, всего редактировалось 1 раз.
Hugo
Мастер
 
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 237
Настоящее имя: Юрий

Re: Вращающиеся гайки

Сообщение Hugo » 26 июн 2020, 21:30

Мой вариант гайки "HUGO edition" :hehehe: :

Вращающиеся гайки Ratating nut HUGO 1.jpg


Вращающиеся гайки Ratating nut HUGO 2.jpg


Вращающиеся гайки Ratating nut HUGO 3.jpg


Со стороны шкива у меня стоит манжет, а с задней стороны, где тарельчатая пружина и 2 стопорных гайки, там зазор 1 мм, и там я поленился манжет поставить, подумал, что потом, когда общая картинка будет видна, посмотрю - подумаю. И так как тавотница для смазки стоит наверху, то после смазки, когда гайка нагревается, смазку выдавливает через этот зазор наружу. Не много, потом придумаю что-нибудь. Отверстия там сделал и резьбы нарезаны. Просто выточу алюминиевую "шайбу" с пазом под манжет и прикручу к гайке сзади
Hugo
Мастер
 
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 237
Настоящее имя: Юрий

Re: Вращающиеся гайки

Сообщение Lafayette » 27 июн 2020, 10:32

frezeryga писал(а):Lafayette, еще раз протри очки и посмотри кто начал на личности. вот ровно нихрена сам не сделал а вони во все щели.

я у тебя спрашивал, почету тут норм а там нет, на что у тебя кроме как отговорок, аргументов нет, а отговорки кончались, пошли оскорбления, впрочем как и всегда.

заметил странную тенденцию, да и не я один, если делают из фанеры то и сталь сможет грызть, а если из железок, то пенопласт кое как
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 3465
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 426
Настоящее имя: Михаил

Re: Вращающиеся гайки

Сообщение frezeryga » 27 июн 2020, 11:40

еще еще раз протри очки я на этот вопрос подробно ответил.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 13262
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4617
Медальки:

Пред.След.

Вернуться в Механика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Dimka, Gestap, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Majestic-12 [Bot], mikehv, pronych, RNDL, Samodelkin 88, sima8520, tariel, tehnic, Tigra73, Vbt, Vichkins888, vladumur, Yandex [bot], Зерноед, шпиндель

Reputation System ©'