Ременная передача
-
- Кандидат
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: 05 сен 2016, 15:43
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Иван Петров
- Контактная информация:
Ременная передача
Привет!
Строю первый раз. Нужна ременная передача закольцованного типа.
Набор такой https://www.aliexpress.com/store/produc ... 62605.html
с одной стороны понятно шкиф на двигатель, а вот с другой стороны я так понимаю шкиф должен не только на ролике сидеть, но и чтобы его можно было натянуть.
Для этого какой-то особенный шкиф нужен? Встречал какие-то idle pulley (вроде на подшипнике, но нужный фиг найдешь) - они не они?
Или можно имеющийся для двигателя использовать просто повесив на смазанный вал по диаметру отверстия в шкиве? Или вал крепится к шкиву, а потом через подшипник к опоре?
Как правильно делается?
Строю первый раз. Нужна ременная передача закольцованного типа.
Набор такой https://www.aliexpress.com/store/produc ... 62605.html
с одной стороны понятно шкиф на двигатель, а вот с другой стороны я так понимаю шкиф должен не только на ролике сидеть, но и чтобы его можно было натянуть.
Для этого какой-то особенный шкиф нужен? Встречал какие-то idle pulley (вроде на подшипнике, но нужный фиг найдешь) - они не они?
Или можно имеющийся для двигателя использовать просто повесив на смазанный вал по диаметру отверстия в шкиве? Или вал крепится к шкиву, а потом через подшипник к опоре?
Как правильно делается?
- РЕКЛАМА
- Почётный участник
- Сообщения: 726
- Зарегистрирован: 11 дек 2012, 21:46
- Репутация: 80
- Откуда: Брянск
- Контактная информация:
Re: Ременная передача
А натягивать самим двигателем не вариант?
-
- Кандидат
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: 05 сен 2016, 15:43
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Иван Петров
- Контактная информация:
Re: Ременная передача
Я себе не представляю что-то, как это? Покажите? Мне думается там нормальное натяжение должно быть, а не от руки.РЕКЛАМА писал(а):А натягивать самим двигателем не вариант?
А обратный ролик можно закрепить на винты и соответственно винты подтягивать - я так себе это представлял.
- Евгений+++
- Мастер
- Сообщения: 1595
- Зарегистрирован: 19 авг 2015, 14:18
- Репутация: 176
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Воронеж.., пока что
- Контактная информация:
Re: Ременная передача
sinys писал(а): Покажите?
- Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
-
- Кандидат
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: 05 сен 2016, 15:43
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Иван Петров
- Контактная информация:
Re: Ременная передача
Женя, в твоем случае ременная передача вращает винт надо полагать. Насколько понимаю это редукторная схема? Сам по себе ремень каретку тут не перемещает, а только крутит винт я полагаю.
Я предполагал что каретку в моем случае именно ремень будет перемещать.
Я себе представлял так: Вид сбоку, направляющих вала два (второй типа за лицевым не видать), двигатель нарисован снизу, но предполагается что он сбоку, то есть шкиф одет сразу на двигатель без редукторной передачи.
Скажите, я какую-то хрень придумал, так никто не делает?
И еще подскажите, на длину 1.2 метра, 2 круглых вала по 10мм с нагрузкой 20-30 кг будут прогибаться и надо потолще взять или нормально выдержат?
Я предполагал что каретку в моем случае именно ремень будет перемещать.
Я себе представлял так: Вид сбоку, направляющих вала два (второй типа за лицевым не видать), двигатель нарисован снизу, но предполагается что он сбоку, то есть шкиф одет сразу на двигатель без редукторной передачи.
Скажите, я какую-то хрень придумал, так никто не делает?
И еще подскажите, на длину 1.2 метра, 2 круглых вала по 10мм с нагрузкой 20-30 кг будут прогибаться и надо потолще взять или нормально выдержат?
- Евгений+++
- Мастер
- Сообщения: 1595
- Зарегистрирован: 19 авг 2015, 14:18
- Репутация: 176
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Воронеж.., пока что
- Контактная информация:
Re: Ременная передача
Поставь так, только пластина нужна из первого варианта P/S - я даже подозреваю что у меня есть 3д модель нужного узлаsinys писал(а):Женя, в твоем случае ременная передача вращает винт надо полагать. Насколько понимаю это редукторная схема? Сам по себе ремень каретку тут не перемещает, а только крутит винт я полагаю.
Я предполагал что каретку в моем случае именно ремень будет перемещать.
Я себе представлял так: Вид сбоку, направляющих вала два (второй типа за лицевым не видать), двигатель нарисован снизу, но предполагается что он сбоку, то есть шкиф одет сразу на двигатель без редукторной передачи.
Скажите, я какую-то хрень придумал, так никто не делает?
И еще подскажите, на длину 1.2 метра, 2 круглых вала по 10мм с нагрузкой 20-30 кг будут прогибаться и надо потолще взять или нормально выдержат?
- Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
-
- Кандидат
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: 05 сен 2016, 15:43
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Иван Петров
- Контактная информация:
Re: Ременная передача
Ну вот я себе не представляю как ты двигатель параллельно ремню будешь натягивать? Ну можно наверное, но разве не проще натяжение у другого шкифа сделать или отдельным натягивающим роликом?
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Ременная передача
Речь не про "выдержат-не выдержат", а про допустимый для конкретного станка прогиб. Но 2 по 10мм на базе 1200 - вообще никак. Надо ставить либо профильные рельсы, либо, в крайнем случае, валы на опоре.sinys писал(а):на длину 1.2 метра, 2 круглых вала по 10мм с нагрузкой 20-30 кг будут прогибаться и надо потолще взять или нормально выдержат?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
- Кандидат
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: 05 сен 2016, 15:43
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Иван Петров
- Контактная информация:
Re: Ременная передача
А есть какая-то матрица / формула типа: диаметр вала / длина вала / нагрузка = прогиб? Чтобы понять насколько все плохо. А то рельсы как-то сразу сильно дороже, может валы просто чуть потолще взять?
У меня не супер точность 0.5 - 1мм прогиба сойдет.
У меня не супер точность 0.5 - 1мм прогиба сойдет.
- Евгений+++
- Мастер
- Сообщения: 1595
- Зарегистрирован: 19 авг 2015, 14:18
- Репутация: 176
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Воронеж.., пока что
- Контактная информация:
Re: Ременная передача
Либо если позволяет оборудование поставить пару опор вашим валамСергей Саныч писал(а):в крайнем случае, валы на опоре.
- Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
-
- Кандидат
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: 05 сен 2016, 15:43
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Иван Петров
- Контактная информация:
Re: Ременная передача
Тогда скользящие подшипники должны быть с прорезями, я думал те что без проризей брать, больше дырок в подшипниках, больше вариантов для люфта в моем представлении.Евгений+++ писал(а):Либо если позволяет оборудование поставить пару опор вашим валамСергей Саныч писал(а):в крайнем случае, валы на опоре.
- Евгений+++
- Мастер
- Сообщения: 1595
- Зарегистрирован: 19 авг 2015, 14:18
- Репутация: 176
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Воронеж.., пока что
- Контактная информация:
Re: Ременная передача
Будет по одному на ось?sinys писал(а):Тогда скользящие подшипники должны быть с прорезями, я думал те что без проризей брать, больше дырок в подшипниках, больше вариантов для люфта в моем представлении.Евгений+++ писал(а):Либо если позволяет оборудование поставить пару опор вашим валамСергей Саныч писал(а):в крайнем случае, валы на опоре.
- Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
-
- Кандидат
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: 05 сен 2016, 15:43
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Иван Петров
- Контактная информация:
Re: Ременная передача
Думал по 2 делать, предлагаешь просто пошире поставить? если шибко широко ставить, то соответственно длина линии урезается пропорционально.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Ременная передача
Калькулятор прогиба стержня http://civilengineer.webinfolist.com/str/sdcalcp.php
Для вашего случая (сталь, длина 1.2м, диаметр 10мм, нагрузка 10кгс посередине (~0.1 кН)) прогиб будет 36 мм. Если увеличить диаметр до 20 мм, будет уже 0.6 мм.
Для вашего случая (сталь, длина 1.2м, диаметр 10мм, нагрузка 10кгс посередине (~0.1 кН)) прогиб будет 36 мм. Если увеличить диаметр до 20 мм, будет уже 0.6 мм.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
- Кандидат
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: 05 сен 2016, 15:43
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Иван Петров
- Контактная информация:
Re: Ременная передача
А Вы модуль упругости Modulus of Elasticity 'E' (GPa) и Moment of Inertia 'I' (cm^4) какие брали?Сергей Саныч писал(а):Калькулятор прогиба стержня http://civilengineer.webinfolist.com/str/sdcalcp.php
Для вашего случая (сталь, длина 1.2м, диаметр 10мм, нагрузка 10кгс посередине (~0.1 кН)) прогиб будет 36 мм.
Чтобы рассчитать на 2 вала, просто делим вес (нагрузку) пополам?
В моем представлении это уже как практически олимпийский гриф, а он очень много выдерживает, боюсь слишком тяжелая конструкция получится.Сергей Саныч писал(а):Если увеличить диаметр до 20 мм, будет уже 0.6 мм.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Ременная передача
Модуль упругости стали (практически любой стали, хоть закаленной, хоть "гвоздилина") около 200 ГПа.
Момент инерции для круглого стержня примерно 0.05*(d^4).
Забудьте слово "выдерживает" применительно к станку.
Есть понятие "жесткость".
Момент инерции для круглого стержня примерно 0.05*(d^4).
Да, но при условии равномерного распределения нагрузки. В случае станка это не соблюдается (шпиндель может ездить от одного стержня к другому).sinys писал(а):Чтобы рассчитать на 2 вала, просто делим вес (нагрузку) пополам?
Или небольшой ломsinys писал(а):В моем представлении это уже как практически олимпийский гриф, а он очень много выдерживает
Забудьте слово "выдерживает" применительно к станку.
Есть понятие "жесткость".
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
- Кандидат
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: 05 сен 2016, 15:43
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Иван Петров
- Контактная информация:
Re: Ременная передача
А это Вы где в калькуляторе толщину (диаметр в нашем случае) материала указали? Я что-то в упор не вижу толщину материала.Сергей Саныч писал(а): диаметр 10мм... Если увеличить диаметр до 20 мм, будет уже 0.6 мм.
Должен ведь как-то объем указываться материала.
По ременной передаче скажите, так делают как я нарисовал или так не делают, я хрень придумал?
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Ременная передача
Там вместо диаметра или других параметров сечения как раз и указан т.н. "момент инерции".sinys писал(а):Я что-то в упор не вижу толщину материала.
Делают, только такое решение применяют обычно не для фрезерных станков. Страдает все та же жесткость.sinys писал(а):так делают как я нарисовал или так не делают, я хрень придумал?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
- Кандидат
- Сообщения: 92
- Зарегистрирован: 05 сен 2016, 15:43
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Иван Петров
- Контактная информация:
Re: Ременная передача
Тогда чтобы посчитать 20мм вал, мы должны использовать значение момента инерции не 0.05, а 0.1, и калькулятор мне выдает 18мм, как получили 0,6мм?
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Ременная передача
В формуле момента инерции диаметр в четвертой степени.sinys писал(а):чтобы посчитать 20мм вал, мы должны использовать значение момента инерции не 0.05, а 0.1, и калькулятор мне выдает 18мм, как получили 0,6мм?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.