Поищите в нете ролик как немец демонстрирует увод короба в сторону при сваривании. Он прикреплял лазер к коробу, на стенке мишень делал и варил четыре шва по контуру в разных комбинациях-направлениях. Так вот увод в сторону компенсируется только при определенном направлении и последовательности сварных швов. Думал фигня полная, ан нет, летом варил себе ворота распашные по его методе - ворота как струна, без пропеллеров. А варил калитку просто так по периметру - пропеллер, чуть выровнял.yellosax писал(а):Говорили что есть каие то электроды котрые не создают напряжение после сварки
Отжиг сварных конструкций
- xvovanx
- Мастер
- Сообщения: 3652
- Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
- Репутация: 899
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Latvia
- Контактная информация:
Re: Отжиг сварных конструкций
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Отжиг сварных конструкций
Напряжение создают не электроды, а расплавление металла. Расплавили металл, получили сварочную ванну, убрали электрод, начало остывать. Остывать всегда будет не равномерно = напряжения. А без расплавления металла детали не сварить.yellosax писал(а):Говорили что есть каие то электроды котрые не создают напряжение после сварки. Или это всё ерунда ?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- MX_Master
- Мастер
- Сообщения: 7473
- Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
- Репутация: 3098
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Отжиг сварных конструкций
Видел недавно новые низкотемпературные электроды, под шестигранник. После них не ведёт.
- raddd
- Почётный участник
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
- Репутация: 539
- Настоящее имя: Alexey Rodionov
- Откуда: Беларусь Минский р-н
- Контактная информация:
Re: Отжиг сварных конструкций
Так под торкс тоже не ведет)))MX_Master писал(а):Видел недавно новые низкотемпературные электроды, под шестигранник. После них не ведёт.
Но сам прокат то никто не отжигал.
А там тоже напряжения.
||||||||||||
||||||||||||
||||||||||||
-
- Мастер
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Отжиг сварных конструкций
По сути получается, свараная рама не наш случай. Ибо я не знаю у кого есть выход не большие печи и кто её будет греть ради одной рамы. А самому отжечь, как пишут, правильно не получится. Хотя в инете полно и частных и мелкосерийных станков на сварных рамах, думаю никто их них не отжигает. Получается у них геометрия живёт своеё жизнью ?
- MX_Master
- Мастер
- Сообщения: 7473
- Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
- Репутация: 3098
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: Отжиг сварных конструкций
Самые большие напряжения в прокате возникают, если к нему приложить фазный провод. Так что лучше не прикладывать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Отжиг сварных конструкций
Станины станков варят, отжигают или иными способами состаривают. Огромные станки отлить не получится.yellosax писал(а):По сути получается, свараная рама не наш случай.
У нас есть выход на большие печи. Жрут 150 и 300квт/час. Печь разгоняется под 10часов. 3000квт х на цену эл. энергии х на амартизацию х на коэфф. жадности хозяина = резко отпадет желание отжигатьyellosax писал(а): Ибо я не знаю у кого есть выход не большие печи и кто её будет греть ради одной рамы.
Правильно частнику особо не получится и станок сделать. Допустим тебе правильно сварили, отожгли станину. Дальше что? На чем обрабатывать будешь. Ну и получишь станину пропеллером в несколько десятков. Многих это устраивает, так как измерить просто нечем.yellosax писал(а):А самому отжечь, как пишут, правильно не получится.
Если не заморачиватся микронами, сварить станину. Пока обрабатывать ее будешь, она малость нормализуется.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Отжиг сварных конструкций
Это я понимаю, что сделать частнику сложно. Можно при доступе к правилым станкам и запасе финансов. Но тогда теряется вся суть хобийности )) Можно попробовать сделать, но с небольшим полем. При небольшом поле можно уже и на стол фрезерного поставить и на шлифовку. Проверить есть ли винт, не так сложно. Кинул на каретку рельсы стойку с индикатором и обкатал вторую рельсу. Где собрался обрабатывать, есть у меня знакомый, надо только его уговорить. У него 3 обрабатывающих цетра, правда не знаю какое поле, надо спросить. Точность там 5 миктрон. В общем проще и дешевле. если на замахиватся на большой размер. взять поверочную плиту чугунную, любую даже покоцанную. Поставить на станок отфрезеровать плоскость, профрезеровать пазы-упоры под рельсы. Думаю хороший центр в сотку всё сделает. А боковины и балку портала сделать из дюрали толщиной 25-30мм и будет всё жёстко. Думаю вариант с б/у поверочной плитой и дюралевым порталом выйдёт и проще чем варить раму из стали(нужен ещё толковый сврщик) и отжигать ничего не надо, и точность можно уже задать при фрезеровке балки, и не особо дороже. Мне вообще кажется для небольших портальников поверочная плита отпимальное решение.aftaev писал(а):Правильно частнику особо не получится и станок сделать. Допустим тебе правильно сварили, отожгли станину. Дальше что? На чем обрабатывать будешь. Ну и получишь станину пропеллером в несколько десятков. Многих это устраивает, так как измерить просто нечем.
Если не заморачиватся микронами, сварить станину. Пока обрабатывать ее будешь, она малость нормализуется.
- raddd
- Почётный участник
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
- Репутация: 539
- Настоящее имя: Alexey Rodionov
- Откуда: Беларусь Минский р-н
- Контактная информация:
Re: Отжиг сварных конструкций
можно сварить из толстосненного проката. простучать сварочные швы перфоратором. отжечь как можешь. хоть горелкой. положить на пару лет отлежатся.
это в любом случае лучше чем сварил, обработал и в путь.
это в любом случае лучше чем сварил, обработал и в путь.
||||||||||||
||||||||||||
||||||||||||
-
- Мастер
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Отжиг сварных конструкций
пару лет отлежася ? Нееее это не мой вариант, я уже передумаю его делать.raddd писал(а):можно сварить из толстосненного проката. простучать сварочные швы перфоратором. отжечь как можешь. хоть горелкой. положить на пару лет отлежатся.
это в любом случае лучше чем сварил, обработал и в путь.
-
- Мастер
- Сообщения: 3673
- Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
- Репутация: 1010
- Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Отжиг сварных конструкций
Полимерная станина, не?
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
-
- Мастер
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Отжиг сварных конструкций
Вариант, тоже думал много чего пересмотрел, но всё равно отребуется последующая шлифовка или фрезеровка закладных. А по затратности и геморойности будет даже сложнее чтем из поверочной плиты. Ибо с первого раза может не получится, эпоксидка, куча времени в мусор. Для этого всё равно купить нужно анкеры, армирующую стеклоарматуру, хорошую фанеру на опалубку, эпоксидка тоже не дешёвая. В общем прикинул если деалть без опыта, может быть затратно и геморойно. Но плюс то что можно сделать любую форму а не вязятся к тому что есть как в случае с поверочной плитой там либо 630х400 либо 1000х630. последняя только недвижимая. Так как сама плита весит 330кг.MGG писал(а):Полимерная станина, не?
- raddd
- Почётный участник
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
- Репутация: 539
- Настоящее имя: Alexey Rodionov
- Откуда: Беларусь Минский р-н
- Контактная информация:
Re: Отжиг сварных конструкций
Тогда надо брать б.у. фрезерный.
И ЧПУшить его.
И ЧПУшить его.
||||||||||||
||||||||||||
||||||||||||
-
- Мастер
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Отжиг сварных конструкций
Это будет вариант домашнего станка, стоять будет на балконе с шумоизолирующем боксе. Из того что можно переводмить в ЧПУ и поставить дома это либо китайцы, у меня уже один есть, шлак полный. Либо МС51и НГФ-110 но это уже 300кг и поле всего 100-170мм по поперечке. С полем хотя бы 250-300мм по поперече будет от тонны )) Так что совсем не вариант.raddd писал(а):Тогда надо брать б.у. фрезерный.
И ЧПУшить его.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Отжиг сварных конструкций
при таких требованиях к полю обработки и габариту станка - вообще не вижу смысла заморачиваться со сварной станиной.. На форуме полно примеров станков с большей зоной и вполне приличной жесткостью...yellosax писал(а):Это будет вариант домашнего станка, стоять будет на балконе с шумоизолирующем боксе. Из того что можно переводмить в ЧПУ и поставить дома это либо китайцы, у меня уже один есть, шлак полный. Либо МС51и НГФ-110 но это уже 300кг и поле всего 100-170мм по поперечке. С полем хотя бы 250-300мм по поперече будет от тонны )) Так что совсем не вариант.
зы: да и печка под подобные габариты совсем не большая нужна....
то что ворота у вас не скрутило - еще не означает что в них нет напряжений... просто они равномерны и скомпенсированы.... но вот если с одной стороны зачистить швы......xvovanx писал(а):Поищите в нете ролик как немец демонстрирует увод короба в сторону при сваривании. Он прикреплял лазер к коробу, на стенке мишень делал и варил четыре шва по контуру в разных комбинациях-направлениях. Так вот увод в сторону компенсируется только при определенном направлении и последовательности сварных швов. Думал фигня полная, ан нет, летом варил себе ворота распашные по его методе - ворота как струна, без пропеллеров. А варил калитку просто так по периметру - пропеллер, чуть выровнял.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Мастер
- Сообщения: 3673
- Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
- Репутация: 1010
- Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Отжиг сварных конструкций
ну чтож, придется тогда только писать на форуме. Любая конструкция потребует доступа хотя бы к фрезерам. На балкон затащить более менее тяжелую конструкцию, тоже как то спорно, бедные соседи.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
-
- Мастер
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Отжиг сварных конструкций
Так вот я и хотел узнать из чего на форуме делают небольшие станки, что в кчество базовой рамы используют если не смотреть на сварную конструкцию, откинуть полимербетон и поверочную плиту. Я что то боль ше ничего не нашёл. Да в нашем городе и малу рама отжечь негде. Есть один завод на котором ещё что то льют, но туда не пронести раму. Уже года два даже рамки на входе стоят.Hanter писал(а):при таких требованиях к полю обработки и габариту станка - вообще не вижу смысла заморачиваться со сварной станиной.. На форуме полно примеров станков с большей зоной и вполне приличной жесткостью...
зы: да и печка под подобные габариты совсем не большая нужна....
-
- Мастер
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Отжиг сварных конструкций
Само собой будет фрезероватся и упоры под рельсы и разметка портала. Чем меньше станок тем проще найти фрезерный стол на который он ляжет. Собиратся всё равно будет по месту, если говорить о не больших размерах не так всё страшно. Весь вес наберётся не более 150кг, а скорее около 100-120кг, вес отдельных частей не более 50кг. так что легко можно занести и по месту собрать. С соседями ещё проще, балкон угловой по краям никого нет, этах последний сверху тоже никого. Площадь балкона 5кв/м изолирую его снизу и по бокам минватой Rockwool Акустик Баттс и ни то чтоб соседи, в комнате уже не будет слышно.MGG писал(а):ну чтож, придется тогда только писать на форуме. Любая конструкция потребует доступа хотя бы к фрезерам. На балкон затащить более менее тяжелую конструкцию, тоже как то спорно, бедные соседи.
-
- Мастер
- Сообщения: 3673
- Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
- Репутация: 1010
- Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Отжиг сварных конструкций
Ал. профиль?
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
-
- Мастер
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Отжиг сварных конструкций
Хороший, правильный профиль нужно заказывать и он очень дрогой. А тот что продаётся по месту, мало того что тоже не дешёвый ещё и не такой ровный как хотелось бы. А покупать дорогой профиль чтоб потом его так же обрабатывать, проще купить дюралевую плиту 30мм обработать её и стянуть винтами в каркас. да и честно я что то не верю в жесткость станка из профиля который будет набрал как лего и у которого будеть 200 точек скрутки, каждая из которых будет слабым звеном, а в целом могут суммироватся в общию хлибкость.MGG писал(а):Ал. профиль?