БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧПУ

Конструкции станков, линейные перемещения, направляющие, передачи.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение Darxton »

ultrus писал(а):
Askov писал(а): я про посадочное место под рельс, достаточно полки.
Так на нём только полки и есть. Про посадочное место профиля на плоскость не забывай. Его прикручивать к жесткому основанию придётся, а там ровная плоскость нужна.
Вот по тому-то и гемор такой.
Если сажаться на плоскость, нужны ребра, работающие на растяжение, как у donvictorio. оно и и так большинство профилей этой темы(кроме монументального японского) при портале хотя бы метра в 1.5 будет лихо сворачивать винтом на фрезере, а при посадке на плоскость, без крепления к торцу - втройне.
ultrus писал(а):Да и валы, похоже, при экструзии профиля как-то вставляют или тупо на цианакрилатный клей сажают.
у меня вот такие модули на складе, я их немного изучил. нет там клея, сидят такое ощущение что либо скользящая посадка(осевое перемещение-то не страшно), либо с натягом, но до какой температуры они охлаждали вал/нагревали профиль, чтобы запихнуть без труда 3 метра по всей длине?....
alexg-nn писал(а):Имхо, ещё для более суровых вариантов нагружения (или бОльших пролётов) надо бы предусмотреть возможность стыковки профилей "спина к спине" хотя бы.
погонный метр возрастет вдвое. сдвоенный под "большие пролеты" (это сколько? плзама меньше чем с порталом в 1200 мне не встречалась, а обычно это 1500 и выше) по всем параметрам проиграет спец. профилю для таких целей. Начиная с совокупной цены, включая потраченное время на сверление и скручивание, до результирующей точности (профиль должен пропорционально расти по сечению в обе стороны). Проще 2 фильеры заказать. На малые порталы и на высоконагруженные. Иначе универсальность дорого обойдется.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus »

Askov писал(а):Полки достаточно с одной стороны рельса.
Ага, а рельсу 15 мм ты где ориентировать будешь? Смотри внимательно эскизы.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus »

Darxton писал(а):по всем параметрам проиграет спец. профилю для таких целей.
Дай ссылочку. Где такой продается? Очень хочется посмотреть.
Darxton писал(а):Проще 2 фильеры заказать. На малые порталы и на высоконагруженные.
Стыковка профилей, это просто дополнительный бонус.
Darxton писал(а):у меня вот такие модули на складе
Отличные модули. Давно на них на Али засматриваюсь. Для лазера другого и не надо.
Процентов на 30 подешевле :cheesy: и я бы с профилем для лазерки не заморачивался.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение Darxton »

ultrus писал(а):
Darxton писал(а):по всем параметрам проиграет спец. профилю для таких целей.
Дай ссылочку. Где такой продается? Очень хочется посмотреть.
Я, может, неверно выразился. Такие профили не продаются. Имел в виду что все-таки для реализации нагруженных порталов стыковка не подойдет, соот-но особо можно не заморачиваться.
Процентов на 30 подешевле :cheesy: и я бы с профилем для лазерки не заморачивался.
Да, и вот там как раз профиль сам достаточно дорогой.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение NKS »

Darxton писал(а):Пока нет собственной нужды, или уже сформировавшегося спроса принять решение о заказе фильеры достаточно сложно
Не видел чтобы кто-то из продавцов занимался маркетинговыми исследованиями на предмет собственного производства. В основном люди покупают то, что видят по не всегда адекватным ценам . Не спорю, что рынок заполнен различными универсальными изделиями (в том числе и профилями), но их универсальность глобальна, и в этом вся проблема. Получается потребитель лепит с чего попало свои станочки, имея на выходе, как правило, тоже "что попало". Может я и ошибаюсь, но предложенный в данной теме профиль уже имеет право на жизнь, так как подавляющее большинство самодельщиков он с большой долей вероятности устроит.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus »

NKS писал(а):Не видел чтобы кто-то из продавцов занимался маркетинговыми исследованиями на предмет собственного производства.
Это ты зря. :lol: Не внимательно читаешь форум. Продавец честно написал, что это не про нас, а для коммерческого использования.
Darxton писал(а):Я бы поделился своими старыми наработками, да не хочется сюрприз портить )))
Мой, правда, ближе к 20 кг/п.м. получается.
И он, похоже, прав. Судя по количеству форумчан, принявших участие в разработке и обсуждении, проект дохлый.
Менталитет у нас россиян такой. Ленивые мы по натуре и осторожные не в меру. То ли от долгой зимы, то ли от зимнего времени, на которое нас Медведев пересадил?
Раз какой-то неизвестный Писькин собирается что-то делать, значит получится г..но! А кто-же тогда всё в этом мире производит? Не Писькины ли?
У меня свой завод, правда на другую тему, 150 работников и народ, покупая в магазине мою продукцию не задумывается: "А не Писькин ли это сделал?"

Я всё больше склоняюсь к тому, что коммерческий проект будет более успешным.
Человеку что нужно? Характеристики, цена, наличие.

Сделаю профиль, заберу себе нужное количество, отошлю активным форумчанам, а остатки предложу в Darxton на реализацию. Думаю, не откажутся. На крайняк Пурики есть.
И пацаны заработают, и профиль быстрее уйдёт. :wik:
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение NKS »

Однозначно делать надо. И брэнд "PISKIN (R)" запатентовать! :)
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus »

Darxton писал(а):Я бы поделился своими старыми наработками, да не хочется сюрприз портить
Darxton, ну хоть намекни, что за сюрприз готовишь?
Может покруче профиль делаешь? Тогда я буду первым покупателем.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
Евгений+++
Мастер
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 14:18
Репутация: 176
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Воронеж.., пока что
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение Евгений+++ »

ultrus писал(а):Сделаю профиль, заберу себе нужное количество, отошлю активным форумчанам, а остатки предложу в Darxton на реализацию. Думаю, не откажутся.
Я дико извиняюсь, но я тоже бы прикупил чуть.

А на счет профиля:
1. Может предусмотреть паз под болты, для крепления различной навески.
2. Да и предусмотреть стыковку не только спиной к спине но и другие варианты?

Ну как вариант...
Вложения
Компановка профиля1.jpg (2388 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=57101&sid=e56b8f869acb7aba90225237537b9a0a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.88 МБ)</a>
- Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
Askov
Мастер
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 13 май 2014, 12:35
Репутация: 731
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение Askov »

ultrus писал(а):
Askov писал(а):Полки достаточно с одной стороны рельса.
Ага, а рельсу 15 мм ты где ориентировать будешь? Смотри внимательно эскизы.
Чего-то я не понял, если есть посадка для 20 рельса, то и 15 спокойно сядет. В чертеже у тебя 22,5 для чего такой паз, если под 20 рельс , то нужно 20,5мм., и высоты полки достаточно 2 мм. А убрав одну полку можно устанавливать 25 рельс, хоть рельс на опоре.
Могу посодействовать в размещении заказа на 300 кг и изготовлении фильеры. По цене изготовления фильеры нужно сравнивать, цена - качество.
Есть хороший профиль 60/120 с посадкой под 20 рельс у Геликор, мож сгодится тебе. И голова болеть не будет :hehehe:
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus »

Евгений+++ писал(а): Может предусмотреть паз под болты, для крепления различной навески.
Засет! Полезно и ничего стоить не будет.
Евгений+++ писал(а):Да и предусмотреть стыковку не только спиной к спине но и другие варианты?
А это бессмысленно. Такая стыковка жесткости не даст и ориентация 15 мм направляющей потеряется.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение ultrus »

Askov писал(а):Чего-то я не понял, если есть посадка для 20 рельса, то и 15 спокойно сядет. В чертеже у тебя 22,5 для чего такой паз, если под 20 рельс , то нужно 20,5мм.,
Посмотри повнимательнее мои эскизы. Рельсы разного размера в противоположные полки упираются. А в итоге получается и там, и там 150 мм по краям кареток, это ширина стандартного крепления 80 мм шпинделя.
Askov писал(а):Могу посодействовать в размещении заказа на 300 кг и изготовлении фильеры.
Буду очень признателен. А фильеру лучше делать там, где и профиль экструдировать. Чтобы было с кого спросить за качество.
Askov писал(а):Есть хороший профиль 60/120 с посадкой под 20 рельс у Геликор, мож сгодится тебе.
Что-то я не нашёл там ничего подобного. А цены, просто убийственные! :idiot:
Ты не в этой конторе работаешь?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
Евгений+++
Мастер
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 14:18
Репутация: 176
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Воронеж.., пока что
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение Евгений+++ »

ultrus писал(а):А это бессмысленно. Такая стыковка жесткости не даст и ориентация 15 мм направляющей потеряется.
Почему бессмысленно?
Место я просто так указал...
- Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение NKS »

Askov писал(а):Есть хороший профиль 60/120 с посадкой под 20 рельс у Геликор
Такой? : http://gelikor.ru/images/120x60-10_drw.JPG
Аватара пользователя
den_sibirskiy
Мастер
Сообщения: 1654
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 17:04
Репутация: 348
Настоящее имя: Ден
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение den_sibirskiy »

Действительно, профиль который существует в основном широко-универсальный, а вот узко-специализированного именно под чпу лично я пока не встречал.
А этот профиль оч. не плох.
"Хватит спать пора начинать пришло твое время"
Аватара пользователя
kalinvick
Мастер
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
Репутация: 1134
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение kalinvick »

По поводу крепежных элементов.
Вот как например реализованы соединения внахлест - снизу две балки.
Синяя пластина - встык.
И серый элемент - под углом 90 градусов.
стол крепежный элемент - 3.JPG (2324 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=57104&sid=e56b8f869acb7aba90225237537b9a0a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (875.44 КБ)</a>
Все крепится закладными.
Как говориться - Все украдено придумано до нас.
Размер профиля 100х100.
Аватара пользователя
kalinvick
Мастер
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
Репутация: 1134
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение kalinvick »

Для справки.
Вот сечение профиля.
профиль стола.png (2317 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=57105&sid=e56b8f869acb7aba90225237537b9a0a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.1 МБ)</a>
Аватара пользователя
den_sibirskiy
Мастер
Сообщения: 1654
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 17:04
Репутация: 348
Настоящее имя: Ден
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение den_sibirskiy »

kalinvick писал(а):Для справки.
Вот сечение профиля.
профиль стола.png
Этот профиль то хорош, но все равно с ним нужно городить огород, думать, ломать голову как поудобнее разместить швп, направляющие, что еще.
Автор задался хорошим вопросом, сделать универсальный конструктор для чпу станков, который удобно собирать имея только комплектующие и быть уверенным, что все идеально встанет.
Думаю, что не правильно было бы изобретать кардинально новый велосипед, такой профиль по хорошему должен как то удобно стыковаться пазами с уже существующими профилями и использовать существующие закладные, ну или чтоб вместо закладной с резьбой можно было просто гайку за 5коп. вставить.
"Хватит спать пора начинать пришло твое время"
Аватара пользователя
kalinvick
Мастер
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
Репутация: 1134
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение kalinvick »

den_sibirskiy писал(а):сделать универсальный конструктор для чпу станков
den_sibirskiy писал(а):или чтоб вместо закладной с резьбой можно было просто гайку за 5коп. вставить.
Это как бЭ не очень совместимые вещи. Я бы не стал гайку за пятачок использовать в станке где барахла на сотни тысяч, а то и на мульон..
Можно изобретать что угодно. Важно всегда вовремя остановиться.
У нас разные станочки есть. Есть и где профиля из ал. И рельсы к ним привернуты.
А что прочнее - профиль или рельса?
Вернее так: что вперед искривиться ал профиль или стальная рельса?
Вон в соседней теме про Твитт народ бьется про термичку и измерительный инструмент, а вы к профилю из ал рельсу приворачиваете.
Если бы я был ТруЪ чпушником, то первый бы начал кричать - "На колЪ!"
Всегда надо понимать - для чего точности.
Для плазмы - выше крыши.
Для рекламщиков - тоже.
А для любителей ловить сотки?
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: БРЕДОВАЯ ИДЕЯ - Универсальный алюминиевый профиль для ЧП

Сообщение NKS »

kalinvick писал(а):А для любителей ловить сотки?
Это ещё что, есть ещё любители ловить микроны ;)
kalinvick писал(а):Всегда надо понимать - для чего точности.
Об этом ТС написал самую первую строку в самом первом посте:
ultrus писал(а):У меня есть потребность в двух станках для раскроя фанеры, станка для фрезеровки отверстий в алюминиевом профиле, лазера на трубке с большим полем и лазера на светодиоде.

А вот ещё вопрос. А как быть с теми кто "фрезерует" люминь на 16-х китайских скалках, да ещё закрепив заготовку прижимами из МДФ на висячем столе?
Ответить

Вернуться в «Механика»