Помогите определиться с железом для фрезера-портальника
-
- Новичок
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 14:41
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Сериков Виктор Анатольевич
- Контактная информация:
Помогите определиться с железом для фрезера-портальника
Доброго времени суток, форумчане!
Давно хотел себе собрать ЧПУ станочек по дереву, так сказать для души и чтоб руки не бездельничали. Наконец-то созрел
Только вот уперся в выбор железа. Перерыл тонны форумов, пересмотрел кучу видео. Определился с задачами. Теперь боюсь ошибиться в выборе.
Задачи станка:
Фрезерная обработка дерева, раскрой фанеры до 10 мм, изготовление печатных плат, орг.стекло, пластик.
Возможно в будущем работа в алюминием и прочим мягким цветным металлом.
Также рассматриваю возможность поставить небольшую 4-ю ось для изготовления небольших 3D моделей, и докупить лазер для резки фанеры, но до этого еще далеко.
Главное - работа по дереву.
На каком железе остановился:
SBR16-300/700/1100 мм поддерживаемые рельсы (как я понял диаметр 12 мм)
ШВП RM1605-350/750/1150mm-C7
https://ru.aliexpress.com/item/6se-line ... 0.0.3dMmny
Шпиндель 400W с воздушным охлаждением в комплекте с PWM и БП:
http://www.ebay.com/itm/222194874343?_t ... EBIDX%3AIT
ШД 23HS9430 + драйвера DM542A + БП 50W-36vdc/9.7A + контроллер (модель не указана) зеленый
http://www.ebay.com/itm/131808962472?_t ... EBIDX%3AIT
Плюс докупить Кнопку EStop и концевики.
Стол будет вариться из проф.трубы.
Работать собираюсь в Math3, т.к. c Linux на Вы, хотя я так понял что LCNC (вроде так) лучше.
Тип станка с подвижным порталом примерно как на фото, но хочу немного облегчить портал, сделав его и алюминия или на крайняк из фанеры 16мм. Хотя для меня легче из металла, со сваркой дружу.
Собственно интересующие вопросы:
1.Стоит ли облегчать портал или направляющие с поддержкой 12мм выдержат всё это?
2.Нормальный ли комплект электрики, или стоит выбрать что-то другое? Плата, движки...?
3. Хватит ли 400W-атного шпинделя для моих задач?
4.С какими трудностями столкнусь в процессе настройки (особенно касается электрики)?
Есть и более кучерявые комплекты, но финансы сильно ограничены....
Жду вашей критики и советов...
P/S/Руки чешутся начать все это собирать ну и конечно наслаждаться его работой
Давно хотел себе собрать ЧПУ станочек по дереву, так сказать для души и чтоб руки не бездельничали. Наконец-то созрел
Только вот уперся в выбор железа. Перерыл тонны форумов, пересмотрел кучу видео. Определился с задачами. Теперь боюсь ошибиться в выборе.
Задачи станка:
Фрезерная обработка дерева, раскрой фанеры до 10 мм, изготовление печатных плат, орг.стекло, пластик.
Возможно в будущем работа в алюминием и прочим мягким цветным металлом.
Также рассматриваю возможность поставить небольшую 4-ю ось для изготовления небольших 3D моделей, и докупить лазер для резки фанеры, но до этого еще далеко.
Главное - работа по дереву.
На каком железе остановился:
SBR16-300/700/1100 мм поддерживаемые рельсы (как я понял диаметр 12 мм)
ШВП RM1605-350/750/1150mm-C7
https://ru.aliexpress.com/item/6se-line ... 0.0.3dMmny
Шпиндель 400W с воздушным охлаждением в комплекте с PWM и БП:
http://www.ebay.com/itm/222194874343?_t ... EBIDX%3AIT
ШД 23HS9430 + драйвера DM542A + БП 50W-36vdc/9.7A + контроллер (модель не указана) зеленый
http://www.ebay.com/itm/131808962472?_t ... EBIDX%3AIT
Плюс докупить Кнопку EStop и концевики.
Стол будет вариться из проф.трубы.
Работать собираюсь в Math3, т.к. c Linux на Вы, хотя я так понял что LCNC (вроде так) лучше.
Тип станка с подвижным порталом примерно как на фото, но хочу немного облегчить портал, сделав его и алюминия или на крайняк из фанеры 16мм. Хотя для меня легче из металла, со сваркой дружу.
Собственно интересующие вопросы:
1.Стоит ли облегчать портал или направляющие с поддержкой 12мм выдержат всё это?
2.Нормальный ли комплект электрики, или стоит выбрать что-то другое? Плата, движки...?
3. Хватит ли 400W-атного шпинделя для моих задач?
4.С какими трудностями столкнусь в процессе настройки (особенно касается электрики)?
Есть и более кучерявые комплекты, но финансы сильно ограничены....
Жду вашей критики и советов...
P/S/Руки чешутся начать все это собирать ну и конечно наслаждаться его работой
- slooter
- Мастер
- Сообщения: 212
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 12:23
- Репутация: 16
- Настоящее имя: Виталий К
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с железом для фрезера-портальника
по ссылке комплект на 3шт ШД и 3шт драйвера, на сколько я понимаю, подобный формфактор станка (что на картинке) подразумевает 2шт ШД на ось У, и по 1шт ШД на Х и Z, т.е. нужно по 4шт ШД и драйвера, и Вы еще планируете 4ю ось в будущем.Анатолич писал(а):2.Нормальный ли комплект электрики, или стоит выбрать что-то другое? Плата, движки...?
имхо точно не хватит.Анатолич писал(а):3. Хватит ли 400W-атного шпинделя для моих задач?
LCNC -что это такое?Анатолич писал(а): Linux на Вы, хотя я так понял что LCNC (вроде так) лучше.
если выберете нормальную плату, то ни с какими. Вы определились с каналом связи платы с компом (usb/lpt/ethernet) ?Анатолич писал(а):4.С какими трудностями столкнусь в процессе настройки (особенно касается электрики)?
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с железом для фрезера-портальника
На форуме целый раздел Lcnc http://www.cnc-club.ru/forum/viewforum.php?f=15slooter писал(а):LCNC -что это такое?
Mach3 под виндой под Linux оно не есть работатьАнатолич писал(а):Работать собираюсь в Math3, т.к. c Linux на Вы, хотя я так понял что LCNC (вроде так) лучше.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Новичок
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 14:41
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Сериков Виктор Анатольевич
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с железом для фрезера-портальника
По поводу оси У, планировал 1 ШД на ось, или это мало?
Кстати по осям, хотел стол сделать широким а не длинным. Т.е. по оси У ШВП 750мм, а по Х - 1150, тем самым немного разгрузить нагрузку на направляющие по оси У, но при этом возрастает размер портала до 1100мм, допустимо ли это?
LCNC - имел ввиду LinuxCNC.
Канал связи LPT, для данных целей я паралельным портам доверяю больше чем последовательным, проще и надежней ИМХО.
Я так понимаю когда драйвера отдельно от платы, это лучше?
А если этот комплект?
Кстати по осям, хотел стол сделать широким а не длинным. Т.е. по оси У ШВП 750мм, а по Х - 1150, тем самым немного разгрузить нагрузку на направляющие по оси У, но при этом возрастает размер портала до 1100мм, допустимо ли это?
LCNC - имел ввиду LinuxCNC.
Канал связи LPT, для данных целей я паралельным портам доверяю больше чем последовательным, проще и надежней ИМХО.
Я так понимаю когда драйвера отдельно от платы, это лучше?
А если этот комплект?
-
- Новичок
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 14:41
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Сериков Виктор Анатольевич
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с железом для фрезера-портальника
Есть еще вариант длинны такой:
SBR16-300/520/670
швп rm1605-350/570/720 мм
https://ru.aliexpress.com/item/3-ballsc ... 40793.html
Цена почти такая же, чуть дешевле. Аппетит приходит, как говориться в процессе... Поэтому и рассматривал длинну по У 1100. Но видимо надо губу закатать и брать 720мм, чтобы увеличить жесткость и надежность.
SBR16-300/520/670
швп rm1605-350/570/720 мм
https://ru.aliexpress.com/item/3-ballsc ... 40793.html
Цена почти такая же, чуть дешевле. Аппетит приходит, как говориться в процессе... Поэтому и рассматривал длинну по У 1100. Но видимо надо губу закатать и брать 720мм, чтобы увеличить жесткость и надежность.
- slooter
- Мастер
- Сообщения: 212
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 12:23
- Репутация: 16
- Настоящее имя: Виталий К
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с железом для фрезера-портальника
не мало, до определенных размеров, Вы размеры то огласите повторяю, то, что на фото, подразумевает два вала/рейки по Y.Анатолич писал(а):По поводу оси У, планировал 1 ШД на ось, или это мало?
лучше, для обслуживания и ремонта.Анатолич писал(а):Я так понимаю когда драйвера отдельно от платы, это лучше?
чертежи/эскизы в студию.Анатолич писал(а): по оси У ШВП 750мм, а по Х - 1150, тем самым немного разгрузить нагрузку на направляющие по оси У, но при этом возрастает размер портала до 1100мм,
-
- Новичок
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 14:41
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Сериков Виктор Анатольевич
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с железом для фрезера-портальника
Извиняйте за такую картинку, набросал на скорую руку, думаю общее представление того что в голове передам. Опять же повторюсь, пытаюсь поместиться в ограниченный бюджет, поэтому исхожу из цены-размера ШВП и направляющих. Вариант 1100мм\700мм\300мм (х\у\z) рассматриваю только в том случае, если на ось Х хватит одного ШД. Иначе буду брать 670/520/300. Все это, чтобы не раскошеливаться на 4-й ШД и драйвер к ниму.
Поэтому хочу узнать у бывалых, хватит ли одного ШВП на ось при длине 1100мм.
Теперь про расположение осей. Такого варианта исполнения честно в интернете не встречал, почему пришло в голову, во-первых, на мой взгляд более удобно работать со столом который больше по ширине, а не в длинну (ИМХО). А во-вторых если сделать его как на рисунке, нагрузка на направляющии по оси У уменьшится, т.к. они стали короче 700мм, вместо 1100. А ось Х длинной 1100мм теперь не несет на себе массу портала, а только ось Z. Получается вроде более правильное распределение нагрузок. Ось Z рисовать не стал, там всё как обычно, с расположением направляющих и ШВП в одной плоскости.
Возможно в чем то ошибаюсь, что то не учёл.
Поэтому хочу узнать у бывалых, хватит ли одного ШВП на ось при длине 1100мм.
Теперь про расположение осей. Такого варианта исполнения честно в интернете не встречал, почему пришло в голову, во-первых, на мой взгляд более удобно работать со столом который больше по ширине, а не в длинну (ИМХО). А во-вторых если сделать его как на рисунке, нагрузка на направляющии по оси У уменьшится, т.к. они стали короче 700мм, вместо 1100. А ось Х длинной 1100мм теперь не несет на себе массу портала, а только ось Z. Получается вроде более правильное распределение нагрузок. Ось Z рисовать не стал, там всё как обычно, с расположением направляющих и ШВП в одной плоскости.
Возможно в чем то ошибаюсь, что то не учёл.
-
- Новичок
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 14:41
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Сериков Виктор Анатольевич
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с железом для фрезера-портальника
Забыл добавить, при таком расположении скорее всего нужно портал варить из листового металла, примерно как на первом фото, чтобы избежать "скручивания" самого портала. Вроде и вышел на человека который может раскроить плазморезом листовой метал. И каркас стола в этом случае выйдет не дорогим. Останется только всё это ровно (параллельно - перпендикулярно) сварить. всего лишь
-
- Новичок
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 14:41
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Сериков Виктор Анатольевич
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с железом для фрезера-портальника
Параллельно выбираю шпиндель, с али и ебэя если заказывать цена привлекательней конечно, чем в интернет-магазинах России, но цена все равно за 10 000 р. вылазит, если смотреть 1-1,5КВт. Плюс БП нужен.
Думаю насчет использования ручного фрезера. В чем плюсы: Цена в 2 раза дешевле даже при большей мощности. Гарантия: можно его гонять целый год, не боясь что он встанет, и придется просто его выбросить и купить новый, как в случае Алиэкспресс. Не нужен БП, питается от сети 220В.
Вот примерный вариант:
Фрезер Bosch POF 1200 AE [1200 Вт, 28000 об/мин, 55 мм]
Основные характеристики:
Тип - фрезер вертикальный
Мощность (Вт) 1200 Вт
Максимальное число оборотов 28000 об/мин
Минимальное число оборотов 11000 об/мин
Размер цанги (цанговый патрон) 6 мм
Максимальная глубина фрезерования (мм) 55 мм
Регулировка оборотов, Блокировка шпинделя, Возможность подключения к пылесосу, Стабильность оборотов под нагрузкой, Защита от перегрузок,
Защитная стенка, Уровень шума 95 дБ
Комплектация всасывающий переходник, копировальная втулка, пазовая фреза, параллельный упор, рожковый ключ, цанговые патроны 3 шт, центрирующий стержень
Вес 3.4 кг
Цена 5500р.
Но это просто пример, выбирать их конечно надо с возможностью снять упор, и возможностью вертикального крепления, хотя подозреваю что без колхоза здесь не обойтись.
Что думаете на счет, использования ручного фрезера?
Думаю насчет использования ручного фрезера. В чем плюсы: Цена в 2 раза дешевле даже при большей мощности. Гарантия: можно его гонять целый год, не боясь что он встанет, и придется просто его выбросить и купить новый, как в случае Алиэкспресс. Не нужен БП, питается от сети 220В.
Вот примерный вариант:
Фрезер Bosch POF 1200 AE [1200 Вт, 28000 об/мин, 55 мм]
Основные характеристики:
Тип - фрезер вертикальный
Мощность (Вт) 1200 Вт
Максимальное число оборотов 28000 об/мин
Минимальное число оборотов 11000 об/мин
Размер цанги (цанговый патрон) 6 мм
Максимальная глубина фрезерования (мм) 55 мм
Регулировка оборотов, Блокировка шпинделя, Возможность подключения к пылесосу, Стабильность оборотов под нагрузкой, Защита от перегрузок,
Защитная стенка, Уровень шума 95 дБ
Комплектация всасывающий переходник, копировальная втулка, пазовая фреза, параллельный упор, рожковый ключ, цанговые патроны 3 шт, центрирующий стержень
Вес 3.4 кг
Цена 5500р.
Но это просто пример, выбирать их конечно надо с возможностью снять упор, и возможностью вертикального крепления, хотя подозреваю что без колхоза здесь не обойтись.
Что думаете на счет, использования ручного фрезера?
- selenur
- Почётный участник
- Сообщения: 4604
- Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
- Репутация: 1621
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Новый Уренгой
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с железом для фрезера-портальника
У меня есть такой, и есть ряд проблем: первая и основная нереально шумный, вторая что если снять упор, то единственное место для крепления содержит кнопку блокировки оси, закрыв которую, не получиться менять инструмент....
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
-
- Мастер
- Сообщения: 422
- Зарегистрирован: 25 дек 2015, 07:37
- Репутация: 105
- Настоящее имя: -
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с железом для фрезера-портальника
из плюсов его относительно низкая стоимость, остальное минусыАнатолич писал(а):Что думаете на счет, использования ручного фрезера?
-
- Новичок
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 14:41
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Сериков Виктор Анатольевич
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться с железом для фрезера-портальника
Ну по первой проблеме, думаю переживу, т.к. живу в частном доме, стоять станок будет в гараже, доделанном под мини столярку.selenur писал(а):У меня есть такой, и есть ряд проблем: первая и основная нереально шумный, вторая что если снять упор, то единственное место для крепления содержит кнопку блокировки оси, закрыв которую, не получиться менять инструмент....
А по креплению можно что то придумать, зажать кнопку, включать скажем через розетку с выключателем.
В целом то, резать лучше он будет чем китайский шпиндель 400W за 10000? я это хотел узнать...
А какие еще минусы?из плюсов его относительно низкая стоимость, остальное минусы