Конструкция настольного А4 станка из чугуна.
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 02 окт 2016, 18:21
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Alex
- Контактная информация:
Конструкция настольного А4 станка из чугуна.
Приветствую уважаемых форумчан.
После прочтения множества тем на этом замечательном форуме, родилась идея делать станины для станков мелкими сериями.
Изготавливать планируем ключевые элементы станины с механической обработкой базовых поверхностей.
Ориентируемся на широко распространенные комплектующие.
С таким расчетом, чтобы любой ЧПУ-шник мог самостоятельно быстро все собрать, с минимумом обработки.
После проработки конструкции будет создана тема о продажи комплекта в соответствующем разделе.
Для себя сформировал следующее ТЗ:
- материал станины чугун;
- 3 оси, с возможностью легкой установки 4-й, если потребуется;
- поле обработки 200х300х150;
- отклонение конца шпинделя с учетом массы станка, сил резания и динамических нагрузок, не более 0,01мм
- использование скоростного шпинделя 1,5кВт/24000 об/мин
- рельсы 15-го размера
- ШВП 1605
- расчетная масса станка 150 кг
- предполагаемые материалы обработки - воск, пластики и цветмет.
Первоначальные наброски конструкции и симуляция на изгибы на скриншотах (уже три варианта, так сказать процесс во времени).
Критика, советы и пожелания приветствуются.
После прочтения множества тем на этом замечательном форуме, родилась идея делать станины для станков мелкими сериями.
Изготавливать планируем ключевые элементы станины с механической обработкой базовых поверхностей.
Ориентируемся на широко распространенные комплектующие.
С таким расчетом, чтобы любой ЧПУ-шник мог самостоятельно быстро все собрать, с минимумом обработки.
После проработки конструкции будет создана тема о продажи комплекта в соответствующем разделе.
Для себя сформировал следующее ТЗ:
- материал станины чугун;
- 3 оси, с возможностью легкой установки 4-й, если потребуется;
- поле обработки 200х300х150;
- отклонение конца шпинделя с учетом массы станка, сил резания и динамических нагрузок, не более 0,01мм
- использование скоростного шпинделя 1,5кВт/24000 об/мин
- рельсы 15-го размера
- ШВП 1605
- расчетная масса станка 150 кг
- предполагаемые материалы обработки - воск, пластики и цветмет.
Первоначальные наброски конструкции и симуляция на изгибы на скриншотах (уже три варианта, так сказать процесс во времени).
Критика, советы и пожелания приветствуются.
Последний раз редактировалось caster 04 июн 2018, 10:59, всего редактировалось 1 раз.
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Конструкция настольного А4 станка из чугуна.
Плохо форум читал, с таким полем не делают станки с подвижным порталом.caster писал(а):- поле обработки 200х300х150;
Бессмысленно. Чугунный станок с подвижным порталом можно начинать с 300х500 мм - 400х600 мм.
Установку движка перемещения портала ты сам придумал или где подглядел?
Ты хоть раз поворотную ось видел? Представляешь её габариты?caster писал(а): с возможностью легкой установки 4-й, если потребуется;
Делать чугунный станок и ставить:
Ну, уж вы извините! Нафига? Собирайте уж тогда на круглых валах.caster писал(а):- использование скоростного шпинделя 1,5кВт/24000 об/мин
- рельсы 15-го размера
- ШВП 1605
А вот это уже интересно.caster писал(а):Изготавливать планируем ключевые элементы станины с механической обработкой базовых поверхностей.
Напиши, как собираешься лить детали станка, по ЛГМ или в землю? Какое рабочее поле оборудования для обработки отлитых деталей?
P.S.
Забыл спросить, у тебя ось Z тоже чугунная? Собираешься ли ты гидро или пневмокомпенсаторы ставить?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 02 окт 2016, 18:21
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Alex
- Контактная информация:
Re: Конструкция настольного А4 станка из чугуна.
Спасибо за критику.ultrus писал(а): Плохо форум читал, с таким полем не делают станки с подвижным порталом.
Бессмысленно. Чугунный станок с подвижным порталом можно начинать с 300х500 мм - 400х600 мм.
У знакомого ювелира станок такой компоновки и полем 150х200.
Станина из полимербетона и портал с кареткой оси Зет из дюрали.
Очень доволен по сравнению с остальными его станками с осью Зет на колонне и подвижным столом.
4-я ось очень легко крепится прямо в стенке основания. Там планируется сформировать посадочное место под редуктор.
Основной прицел на ювелирку и рекламную сферу, но хоббийщикам думаю тоже будет интересен.
Поправьте если неправ.
Лить можем и по ЛГМ и в землю. Станки позволяют обрабатывать до 1000х600.
Если будет интерес, можем лить до таких габаритов.
- шпиндель
- Мастер
- Сообщения: 1794
- Зарегистрирован: 23 янв 2016, 17:57
- Репутация: 900
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Бологое
- Контактная информация:
Re: Конструкция настольного А4 станка из чугуна.
...А вот это уже интересно.
Напиши, как собираешься лить детали станка, по ЛГМ или в землю? Какое рабочее поле оборудования для обработки отлитых деталей?...
Ты это, Карп, правильно миркуешь.
Сгодится нам этот фраерок.
Напиши, как собираешься лить детали станка, по ЛГМ или в землю? Какое рабочее поле оборудования для обработки отлитых деталей?...
Ты это, Карп, правильно миркуешь.
Сгодится нам этот фраерок.
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Конструкция настольного А4 станка из чугуна.
Я первый в очеред! Трахаюсь со своим проектом уже почти год: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=10638caster писал(а):Лить можем и по ЛГМ и в землю. Станки позволяют обрабатывать до 1000х600.
Если есть возможность, помогите отлить и обработать. За это могу профинансировать твои непутёвые проекты, типа этого .
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 02 окт 2016, 18:21
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Alex
- Контактная информация:
Re: Конструкция настольного А4 станка из чугуна.
С удовольствием бы, если решить вопрос с доставкой из Украины...ultrus писал(а):Если есть возможность, помогите отлить и обработать. За это могу профинансировать твои непутёвые проекты, типа этого .
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Конструкция настольного А4 станка из чугуна.
Уже много лет работаю по бизнесу с ребятами из Украины. Завтра попробую порешать вопрос.caster писал(а):С удовольствием бы, если решить вопрос с доставкой из Украины...
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Конструкция настольного А4 станка из чугуна.
станок с таким полем с подвижным столом интересней. без защиты направляек я бы не купил. если будет способ доставки в россию я бы тоже проектик запилил типа такого http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=12244 с полем 400х300х150. сильно мясистые стенки делать на таком станке смысла нет 15мм заглаза. ведь шпиндель то китайский хлипкий тонкий и швп 16. и сделав мясистую станину упретесь в жесткость шпинделя и швп.
-
- Мастер
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:01
- Репутация: 83
- Настоящее имя: Глазунов Роман
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Конструкция настольного А4 станка из чугуна.
Те кто могут лить чугун не умеют проектировать станки.
Те кто могут проектировать станки не умеют проектировать литейные детали.
Когда-нибудь они встретятся..
Те кто могут проектировать станки не умеют проектировать литейные детали.
Когда-нибудь они встретятся..
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 02 окт 2016, 18:21
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Alex
- Контактная информация:
Re: Конструкция настольного А4 станка из чугуна.
ultrus писал(а):Плохо форум читал, с таким полем не делают станки с подвижным порталом.
ultrus писал(а):Ну, уж вы извините! Нафига? Собирайте уж тогда на круглых валах.
Хорошо. Возможно я чего то не понимаю. Но пока это эмоции. Давайте отталкиваться от цифр.Rionet писал(а):Те кто могут лить чугун не умеют проектировать станки.
Согласно данным HIWIN, нагрузочная способность:
- кареток 15-го размера от 11,38кН
- швп 1605 от 1200 кг
Т.е. по этим комплектующим запас есть.
Расположение двигателя и ШВП с одной стороны портала, для таких габаритов, тоже не критично. Теоретических расчетов нет, но практические испытания с дюралевым порталом, показывают отклонение незащемленного винтом конца портала не более 1 сотой мм.
Плюсы такой конструкции, как показала практика:
- расположение узлов точной механики вне зоны резания
- легкая реализация защиты направляющих и швп
- легкая реализация охлаждения СОЖ
- простая установка 4-й оси
- коробчастость конструкции - хорошая жесткость
- запас по жесткости позволит поставить более мощный шпиндель под 30-й конус или наоборот менее габаритный, но оборотистый
- легкость монтажа дополнительных элементов - достаточно обычной дрели и метчиков
- запас прочности позволит поставить сервоприводы и поднять скорости перемещений и точность
- при необходимости, легко поставить оптические линейки вне зоны резания
- уборка стружки не предсталяет сложностей
Ваши аргументы, коллеги.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Конструкция настольного А4 станка из чугуна.
caster писал(а):Теоретических расчетов нет, но практические испытания с дюралевым порталом, показывают отклонение незащемленного винтом конца портала не более 1 сотой мм.
А на сколько ШВП при 1200кг растянется/сожмется в каталогах смотрел?caster писал(а):- швп 1605 от 1200 кг
Т.е. по этим комплектующим запас есть.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 02 окт 2016, 18:21
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Alex
- Контактная информация:
Re: Конструкция настольного А4 станка из чугуна.
Видимо нужно делать полный расчет....aftaev писал(а):А на сколько ШВП при 1200кг растянется/сожмется в каталогах смотрел?
Ок.
Выполню - отпишусь.
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1645
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Конструкция настольного А4 станка из чугуна.
Практика описана здесь:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 20#p193298
Так что да: допустимая нагрузка - одно, допустимая деформация - другое.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 20#p193298
Так что да: допустимая нагрузка - одно, допустимая деформация - другое.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Конструкция настольного А4 станка из чугуна.
Отклонение портала со стороны где нет швп 1 сотка при каком приложенном усилии? Приложите 50кг по безмену и там будут уже десятки. Нагрузочная способность и жесткость разные вещи. У меня 20я опора при 50кг на пару соток прожимается легко. Чугунные станины будут брать только прошареные люди с опытом. Это уже не бюджетные станки и если будет какойто изврат типа винта с одной стороны то брать небудут. Нужно делать классическую проверенную схему без отсебятины и попыток изобрести велосипед.
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 02 окт 2016, 18:21
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Alex
- Контактная информация:
Re: Конструкция настольного А4 станка из чугуна.
Ок.frezeryga писал(а):Отклонение портала со стороны где нет швп 1 сотка при каком приложенном усилии? Приложите 50кг по безмену и там будут уже десятки.
Почему тогда такая схема установки ШВП используется повсеместно на токарных станках с ЧПУ и там всё работает?
Тут расчетные усилия при резании до 5кг. Динамические нагрузки не превышают 25кг.frezeryga писал(а):У меня 20я опора при 50кг на пару соток прожимается легко.
У вас опора упирается в бурт и заштифтована?
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Конструкция настольного А4 станка из чугуна.
Опора плотно вставлена в посадочное место. Корпус опоры не отклоняется. Это прожим подшипника. В токарных супорт широкий и жесткий каретки стоят квадратом. А у вас выходит прямоугольник который таскается за узкую сторону. Расчеты это все теория которая с практикой не всегда совпадает поскольку в расчетах не учтены все тонкости. Я больше практике доверяю. К примеру на портальном станке где один винт посередине таскает портал он легко перекашивается на десятки. А подвижный стол с темже винтом посередине уже не перекашивается поскольку там каретки квадратом и сам стол жесткий.