Забавно! А главное, можно такую конструкцию автоматизировать. Нас все шприцы на основании ставим актуаторы. И самое главное, что все движки закреплены на основании и не надо их таскать самой рукой!vladimir74 писал(а):https://www.youtube.com/watch?v=Qeg0y5AAmtI
Забавно, но показан общий принцип работы гидравлического манипулятора.
Многоосевой робот и CAM для создания УП
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Многоосевой робот и CAM для создания УП
Эта тема отделена от темы: Сборник конструкций
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Сборник конструкций
Мож актуаторы ставить сразу как приводыNick писал(а):Нас все шприцы на основании ставим актуаторы.
Как? Кто может управлять 6ти осевым роботом? В плане того что за прога может написать код для робота?Nick писал(а):Забавно! А главное, можно такую конструкцию автоматизировать.
Знаком ток с Robotmaster for Mastercam
Описание: Robotmaster – это дополнительный модуль (add-on) к популярной CAD/CAM-системе Mastercam,
Модуль математически преобразует траектории, созданные в Mastercam, в управляющие коды
6-координатного робота.
Модуль Robotmaster может с успехом применяться при решении таких производственных задач,
как грунтовка и покраска, всевозможные виды дозированного распределения вещества по поверхности детали,
обрезка и снятие заусенцев, полировка, сварка, шлифовка, сверление, резка лазером или струей воды,
механическая 3D-обработка.
Всех огорчает така надпись:Таблэтка: Отсутствует
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Сборник конструкций
Если есть траектория инструмента, то делается расчет "обратной кинематики", т.е. берем текущее положение инструмента, из него точно определяется положение соседнего сустава. А дальше решаем экстремальную задачу по соединению этой точки и основания плечами робота. ИМХО не так сложно...
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Сборник конструкций
Это типо сидеть и ручками Gcode рисоватьNick писал(а):А дальше решаем экстремальную задачу по соединению этой точки и основания плечами робота. ИМХО не так сложно...
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Сборник конструкций
Нееет не так! Просто нужно расставить суставы. И все по выпуклой дуге, что должно быть соовсем не сложно.aftaev писал(а):Это типо сидеть и ручками Gcode рисоватьNick писал(а):А дальше решаем экстремальную задачу по соединению этой точки и основания плечами робота. ИМХО не так сложно...
Эх вот бы у кого станочек такой был
Главная проблема в оптимизации... Но тоже наверное решаема
-
vladimir74
- Почётный участник

- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
- Репутация: 19
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Сборник конструкций
Я уже пол года думал как вообще управлять этими манипуляторами, как только прочитал про выпуклую дугу, все встало на свои места. Сам я конечно рассчитать не смогу, но за прозрение спасибо!Nick писал(а): Просто нужно расставить суставы. И все по выпуклой дуге, что должно быть соовсем не сложно.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Сборник конструкций
Поспрашаем по другому: роботы как правило имеют 6 осей. Какая САМ прога работае с 6ю осями? Ну из платных я одну назвал, нужны "условно" бесплатныNick писал(а):И все по выпуклой дуге, что должно быть соовсем не сложно.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
vladimir74
- Почётный участник

- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
- Репутация: 19
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Сборник конструкций
может тут еще http://www.irbcam.com/pictures.asp
цену не пишут но говорят что дешевле остальных, если прикинуться учебным заведением скидка 90%
цену не пишут но говорят что дешевле остальных, если прикинуться учебным заведением скидка 90%
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Сборник конструкций
Тут не обязательно иметь САМ, которая сделает 6 осей. Можно обойтись САМ на 5 осей + постпроцессор, который из обычного кода переделает в код для 6 осевого робота.aftaev писал(а):Поспрашаем по другому: роботы как правило имеют 6 осей. Какая САМ прога работае с 6ю осями?
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Сборник конструкций
Если взять цену САМ программы и от нее 95% все равно желание не появлетсяvladimir74 писал(а):может тут еще http://www.irbcam.com/pictures.asp
цену не пишут но говорят что дешевле остальных, если прикинуться учебным заведением скидка 90%
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
spike
- Почётный участник

- Сообщения: 358
- Зарегистрирован: 08 фев 2010, 01:03
- Репутация: 5
- Контактная информация:
Re: Сборник конструкций
Пробуйте пэцца... буду рад если получится! Но сразу скажу все гораздо сложнее чем кажется.
Последний раз редактировалось spike 15 ноя 2011, 08:31, всего редактировалось 1 раз.
-
spike
- Почётный участник

- Сообщения: 358
- Зарегистрирован: 08 фев 2010, 01:03
- Репутация: 5
- Контактная информация:
Re: Сборник конструкций
Nick, сборник - он как эциклопедия, выжимка знаний, а не балабольства по поводу и без... т.е. обсуждать сколь угодно, но зерна от плевел надо отделять.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Многоосевой робот и CAM для создания УП
Ок, отделил. Я тоже думал, что пора все это отделять.
Да, наверное основная сложность в небольшом количестве суставов и ограниченности степени свободы...
Хмм надо на блендере попробовать, он умеет обратную кинематику с костями считать.
Да, наверное основная сложность в небольшом количестве суставов и ограниченности степени свободы...
Хмм надо на блендере попробовать, он умеет обратную кинематику с костями считать.
-
vladimir74
- Почётный участник

- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
- Репутация: 19
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Многоосевой робот и CAM для создания УП
Если по этой конструкции вести речь, то для полной свободы нужно еще 2 оси добавлять.Nick писал(а):Ок, отделил. Я тоже думал, что пора все это отделять.
Да, наверное основная сложность в небольшом количестве суставов и ограниченности степени свободы...
Хмм надо на блендере попробовать, он умеет обратную кинематику с костями считать.
Я думаю стоит определиться с задачей. Что он должен уметь?
Если переложить из одного место в другое то возможно и этих осей хватит, нужно с захватом подумать. При использовании присосок, как мне кажется, можно по дуге рассчитать вертикальное положение присоски в момент захвата.
Еще одна проблема на будущее для решения - это давление в шприце в при наличие груза и его отсутствии разное. Решение с обратной связью для данного механизма дорогостоящее и бесперспективное.
Блин тут нужно сильно подумать стоит ли подобную конструкцию в подобном виде автоматизировать?
Хотя у меня без дела лежат 4 шаговых 57-х движка и контролер от пурелогик 330.
Попробую нарисовать примерный конструктив.
И мне думается что на ременной (тросовой, веревочной...... по желанию....) передаче будет более правильно.
https://www.youtube.com/watch?v=tkDbmWAyHYw
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Многоосевой робот и CAM для создания УП
При использовании такой гидравлики имеем один очень важный плюс - Можем все двигатели расположить на основании станка. И не нужно придумывать хитрых передач.
Обратная связь при использовании ШД не нужна.
Хотя лучше всего было бы подключить нормальную гидравлику или хотя бы пневматику
...
Обратная связь при использовании ШД не нужна.
Хотя лучше всего было бы подключить нормальную гидравлику или хотя бы пневматику
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Многоосевой робот и CAM для создания УП
Нормальные роботы идут на сервоприводах с безлюфтовми редукторами (harmonic drive)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Многоосевой робот и CAM для создания УП
Поискал твой harmonic drive:
https://www.youtube.com/watch?v=BjXNI-AEpRA
Йопта, как он работает
? Они что железную муфту постоянно гнут
? И нет износа??? Кстати, тут писали про хитрый редуктор такого же типа, только без деформаций. Почему его не используют?
https://www.youtube.com/watch?v=BjXNI-AEpRA
Йопта, как он работает
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Многоосевой робот и CAM для создания УП
Есть, но меньше. Подшипнки например не труться а катиться и тоже изнашиваются.Nick писал(а):И нет износа???
Эт и есть тот самый хитрый зверьNick писал(а):Кстати, тут писали про хитрый редуктор такого же типа, только без деформаций.
Нет у него деформаций. Ты не понимаешь принципа работы. Внутри овал, на оси, он вращаясь прижимает шарки, те обкатывают шестеренку, которая катается по другой.Nick писал(а):только без деформаций
Раньше у меня был набор для построение геометрических фигур.Там были шестеренки с внутренними и наружними зубами. Вставляешь шестеренку одну в другую, в отверсте ручку и обкатываешь. Получется узор из кругов похож на цветок(как называется фигуры такие незнаю мож кто скажет??). Вот там похожий прЫнцЫп.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- PKM
- Почётный участник

- Сообщения: 4263
- Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
- Репутация: 705
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: Многоосевой робот и CAM для создания УП
Как это нет деформаций? Это волновая передача, у нее гибкое колесо.aftaev писал(а):Нет у него деформаций.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Многоосевой робот и CAM для создания УП
Шарики в пазах бегают:PKM писал(а):Как это нет деформаций? Это волновая передача, у нее гибкое колесо.
https://www.youtube.com/watch?v=Hb5m0SDDaPo
Ну или так: в центре подшипник стоит не о центру(специально смещен от оси), а с другой стороны кртять дрелью за ось, которя по центру. Чего тут гнеться?
https://www.youtube.com/watch?v=kGV9qtLHOyY
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
