Нетривиальная задачка.

Аватара пользователя
AKlion
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 02:56
Репутация: 106
Настоящее имя: Андрей Крюков
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Нетривиальная задачка.

Сообщение AKlion »

Понадобилось изготовить стенд для тестирования аккумуляторных батарей и наткнулись на нетривиальную задачку чем нагрузить батареи и куда деть энергию. Попробую написать требования к нагрузке в каком то порядке, может кто то что то подскажет. Нужно тестировать литий полимерные батареи. От 1 элемента до 6 элементов последовательно и ёмкосьбю от 1 а-ч до 20 а-ч.


Минимальное напряжение 3,6 вольта минимальный ток 5-100 ампер.
Максимальное напряжение 25.2 вольта и то 5-100 ампер.
При этом нужно стабилизировать потребляемую мощьность в процессе испытания. Тоесть батарея садится, напряжение падает, ток должен расти, мощность оставаться постоянной.
вот и возникает вопрос куда деть эти 2.5 киловат и чем всё это управлять.

Может у когото возникнет какоето нестандартное решение? Буду очень благодарен любым, даже самым бредовым идеям.
Последний раз редактировалось AKlion 22 авг 2015, 11:37, всего редактировалось 1 раз.
Жить нужно так, чтобы было стыдно рассказать, но приятно вспомнить... Будте счастливы, при малейшей возможности!
Аватара пользователя
cerebral
Кандидат
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 15:21
Репутация: 7
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Dzr
Контактная информация:

Re: Нетривиальная задачка.

Сообщение cerebral »

Что-то типа такого наверно вам нужно http://www.ebay.com/itm/Keysight-Agilen ... 234f646727
боюсь тока представить скока будет стоить девайс на 2.5 кВт.

Не стеба ради но оценки трудоемкости для: http://www.aktakom.ru/kio/index.php?ELEMENT_ID=34963
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Нетривиальная задачка.

Сообщение megagad »

"стандартные" стенды делают на основе мощных "мосфет"-ов. Охлаждают или большим радиатором, или отдельной "водянкой".
По поводу "постоянной мощности" - зачем?
Вот интересная тема: http://cxem.net/pitanie/5-184.php - нужно только чуток другие мосфеты применить ;)
Вот ещё варианты: http://lasers.fonarevka.ru/showthread.php?t=621
http://vprl.ru/publ/istochniki_pitanija ... /11-1-0-74
http://cxem.net/pitanie/5-278.php
http://radiokot.ru/circuit/analog/measure/38/
И да - можно не держать постоянную мощность, а просто считать "АХИ" с помощью МК(в реалтайме выводить лог потребления/выдачи).
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
AKlion
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 02:56
Репутация: 106
Настоящее имя: Андрей Крюков
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Нетривиальная задачка.

Сообщение AKlion »

megagad писал(а):По поводу "постоянной мощности" - зачем?
Требование заказчика. Так как напряжение батареи меняется при разряде с 25.2 до 19.8 поэтому ели грузить постоянным током то мощьность будет падать очень сильно, а в реальных условиях она не падает.
Жить нужно так, чтобы было стыдно рассказать, но приятно вспомнить... Будте счастливы, при малейшей возможности!
Аватара пользователя
AKlion
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 02:56
Репутация: 106
Настоящее имя: Андрей Крюков
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Нетривиальная задачка.

Сообщение AKlion »

Решение с огромными радиаторами я уже видел неоднократно. Этож какго размера нужен радиатор чтобы рассеять 2.5 киловата.
Жить нужно так, чтобы было стыдно рассказать, но приятно вспомнить... Будте счастливы, при малейшей возможности!
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Нетривиальная задачка.

Сообщение AndyBig »

AKlion писал(а):Этож какго размера нужен радиатор чтобы рассеять 2.5 киловата?
Жидкостное охлаждение :) От охлаждающей жидкости всю эту мощность тоже, конечно, нужно отводить, но тут с радиаторами дело проще - при тех же размерах эффективная площадь может быть гораздо больше.
Аватара пользователя
AKlion
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 02:56
Репутация: 106
Настоящее имя: Андрей Крюков
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Нетривиальная задачка.

Сообщение AKlion »

Проще из пластин собрать радиатор, но размер получается не детский.
Жить нужно так, чтобы было стыдно рассказать, но приятно вспомнить... Будте счастливы, при малейшей возможности!
Аватара пользователя
raddd
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
Репутация: 539
Настоящее имя: Alexey Rodionov
Откуда: Беларусь Минский р-н
Контактная информация:

Re: Нетривиальная задачка.

Сообщение raddd »

Однозначно водянка! Радиатор от авто и насос для бытового отопления... заодно и зимой помощь в обогреве...
Мой друг для понтов в автозвуке рассыпал дорогие усилки. Делал в се в акриле и водяночку с красителем чтоб от ультрафиолета светилась. Класс!
||||||||||||
||||||||||||
Аватара пользователя
AKlion
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 02:56
Репутация: 106
Настоящее имя: Андрей Крюков
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Нетривиальная задачка.

Сообщение AKlion »

да не обязательно водянку, можно сделать и из листа, если правильно подойти к задаче.
Жить нужно так, чтобы было стыдно рассказать, но приятно вспомнить... Будте счастливы, при малейшей возможности!
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Нетривиальная задачка.

Сообщение AndyBig »

AKlion писал(а):можно сделать и из листа
Очень неэффективно :)
Аватара пользователя
torvn77
Мастер
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 22:12
Репутация: 215
Откуда: Россия,Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Нетривиальная задачка.

Сообщение torvn77 »

AKlion писал(а): чем нагрузить батареи и куда деть энергию.
Заряжайте другую батарею или аккумулятор.
(Из опыта советских инженеров по тестированию генераторов для АЭС)
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Нетривиальная задачка.

Сообщение Сергей Саныч »

Для 3-4 элементов можно взять стабилизированный автомобильный инвертор 12 в 220 вольт. Нагрузка - тепловентилятор или ТЭН подходящей мощности, с учетом КПД инвертора. Поддерживая выходное напряжение, инвертор будет автоматически стабилизировать потребляемую мощность.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Нетривиальная задачка.

Сообщение AndyBig »

torvn77 писал(а):Заряжайте другую батарею или аккумулятор.
А если уже все заряжены? :)
Сергей Саныч писал(а):Для 3-4 элементов можно взять
Но надо ведь не для 3-4, а для 1-6 :)
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 682
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Нетривиальная задачка.

Сообщение donvictorio »

ШИМ. набор фетов, которые коммутируются в импульсном режиме на резистор (тэн). с понижением напряжения ширина импульса растёт, поддерживая один уровень выделяемой мощности. в таком режиме на транзисторах выделяется мизер тепла. обратная связь по току также компенсирует изменение сопротивления тэна при нагреве.

на этом принципе работают разрядники в зарядках липо.
Аватара пользователя
selenur
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4604
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
Репутация: 1621
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Новый Уренгой
Контактная информация:

Re: Нетривиальная задачка.

Сообщение selenur »

Вот пример «активной нагрузки» http://vprl.ru/publ/istochniki_pitanija ... /11-1-0-74
позволяет управлять, но для вашей задачи нужно будет конечно переделать :-)
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
gendos
Мастер
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
Репутация: 79
Настоящее имя: Геннадий
Откуда: Ростов-на-дону
Контактная информация:

Re: Нетривиальная задачка.

Сообщение gendos »

А если сделать генератор на 220 (380 )вольт и от давать(продавать) электричество в сеть , а тепло пусть выделяют потребители электроэнергии. Или это полный бред ?
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Нетривиальная задачка.

Сообщение Сергей Саныч »

gendos писал(а):А если сделать генератор на 220 (380 )вольт и от давать(продавать) электричество в сеть , а тепло пусть выделяют потребители электроэнергии. Или это полный бред ?
Ну почему же полный? :) В странах, озабоченных "зеленой" энергетикой, прием избыточной энергии от частных ветрогенераторов и солнечных батарей организован. Насколько это экономически оправдано - вопрос отдельный, эти программы крепко сидят на госдотациях.
Но теоретически возможно и у нас отдавать избыточную энергию в сеть большого здания и с внешней стороны это будет выглядеть просто как некоторое уменьшение потребления. Главное, не переборщить - дяди из энергонадзора "не поймут-с, дикари-с" :)
Однако, проблемы синхронизации с сетью могут сделать такой вариант неоправданно дорогим при мощностях всего-то пару киловатт.
Может оказаться, что проще в буквальном смысле сливать лишнее тепло в канализацию - сделать разомкнутую систему охлаждения. Расход воды будет примерно 30 литров в час при мощности 2 кВт и допустимом перегреве воды 50 градусов.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
AKlion
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 02:56
Репутация: 106
Настоящее имя: Андрей Крюков
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Нетривиальная задачка.

Сообщение AKlion »

да явно не наш вариант ;-)
Жить нужно так, чтобы было стыдно рассказать, но приятно вспомнить... Будте счастливы, при малейшей возможности!
Ответить

Вернуться в «Оффтоп»