посмотрел/посчитал у себя - на 9м/мин тормозной путь да, великоват - 3.8мм, но снизив до 6м/мин получаем уже 1,7мм - в общем то можно привязываться вот на такой скорости, если яйца есть.
Пустые теории о щупах.
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента
в игноре:
Афтаев
Афтаев
- niksooon
- Мастер
- Сообщения: 2137
- Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
- Репутация: 1201
- Откуда: Кашира
- Контактная информация:
Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента
таки попробуйте привязаться последовательно к одной и той-же детали на скорости 5 м\мин , 0.5м\мин и 50мм\мин ....результат думаю удивит ...Или столь высокие скорости анонсированы для холостых переездов во время процедуры привязки?
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента
нечем пока привязываться - изучаю вопрос.. чем меня должен удивить результат? мозги у ЦИ стряхнуться? Просто если эти +-3мм вбок и вверх никогда не используются и на деталь всегда едут на тормозах - то зачем такая свобода?
в игноре:
Афтаев
Афтаев
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента
Если нечем привязываться, тогда откуды знаешь что НИКОГДА не используется?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента
так я выше написал откуда.. если вручную двигать - и 10мм свободного хода ЦМ не спасут если зазевался. а контроллеру остановиться потребуются доли мм если скорости "измерительные". т.е. вот эти 3мм - это для больших скоростей.
в игноре:
Афтаев
Афтаев
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента
У моего Renishaw щуп отклоняется на +-25мм влево/вправо.
Есть ломкий предохранитель.
При ручных переездах если срабатывает щуп, станок останавливается и вываливается ошибка.
Renishaw без проводной, можно делать измерения при вращении шпинделя. Не особо напрягаюсь калибровать стилус. Глазом видно что бьет, а измеряет точно.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
- Репутация: 146
- Настоящее имя: Calabr
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента
А вот как у него это получается?
Я вот никак не могу понять. По моим ощущениям, при каждой установке нужно его калибровать, что-ли?
Ну Z еще можно померять сходить, или на точность установки оправки списать, а с боковым как быть?
( настоящие взрослые датчики только видел - трогать не давали
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента
Хорошо что вы можете себе позволить купить ренишоу и станок к нему.
я то про то, что 3мм допустимых отклонений в ЦИ для любительских станков - они для чего? только чтобы при ручной работе меньше датчиков и стилусов ломать? А что произойдет если если тем же VERS обмерять на скорости 6м/мин
я то про то, что 3мм допустимых отклонений в ЦИ для любительских станков - они для чего? только чтобы при ручной работе меньше датчиков и стилусов ломать? А что произойдет если если тем же VERS обмерять на скорости 6м/мин
в игноре:
Афтаев
Афтаев
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента
Посмотри ролики на ютубе. При измерениях Ренишоу поворачивают на 90 град. У меня Ренишоу вращается на 500об/мин при измерении
Смотря какую точность тебе нужно. От этого меняется подход к измерению. Когда деталь не отвественна, могу найти центр на скорости 2м/мин. А когда отвественная, будут подходить на скорости 100мм/мин и пару раз еще перепроверю результат.
У меня Ренишоу всегда в своей оправке. Но оправку можно поставить в два положения в шпинедль, из-за сухарей. Может что то попасть под конус (у меня БТ40).
Тот кто использует простые цанговые шпиндели, могут меняться цанги. От этого разные установки щупа в шпинделе.
Речь про поиск центра в каком нибудь отверстии. Возьми найди центр отверстия, потом сними свой щуп и поставь его обратно. Опять найди центр и сравни абс.координаты. Далее тебе решать, результат тебя устраивает или нет.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента
Баксов 50, на хороший инструмент типа Ренишоу мне не жалко
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
- Репутация: 146
- Настоящее имя: Calabr
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента
Так и я про центр, или угол. И про проводной щуп.... У меня конечно есть опыт работы с проводным сматываемым....
Но все-таки я, то знаю, что после 2-х замеров с пере-установкой точность в 10-ки
будет за счастье. Это уже конкурирует с бумажковым методом.
Как на практике ролучается?
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента
Если нужно найти центр у заготовки отпиленной болгаркой, то десятки нормально.
Если нужно найти центр у обработанной детали, чтобы ее доработать - дясятка это много.
Если нужно расточить отверстие, или обработать формообразующую. То берется калибр кольцо. По нему калибруется размер шарика, и пару раз находится центр отверстия.
Вот как то так.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента
так что же все таки происходит? вроде как само измерение производится не с первого касания, а второе по-любому на низкой скорости?
в игноре:
Афтаев
Афтаев
-
- Мастер
- Сообщения: 826
- Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
- Репутация: 81
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента
Можно на ускоренной подводить к стенке .А затем мерить на отводе на медленной.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента
В зависимости какая будет низкая скорость, от этого и будет точность. Микрон, сотка, десятка и тд.. Смысл измерять заготовку отпиленную болгаркой на низкой скорости.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента
да не об этом вопрос. Почему для точного измерения нужно первое касание на медленной скорости. где возникает ошибка. ну вроде как в ЦИ , где еще
в игноре:
Афтаев
Афтаев
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента
Чем быстрее первое касание, тем дальше нужно отъехать назад для второго касания для медленной скорости.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента
а какая связь между расстоянием на которое отъехали после первого касания и точностью результата при втором?
в игноре:
Афтаев
Афтаев
-
- Мастер
- Сообщения: 826
- Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
- Репутация: 81
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента
Тут проблема в том,что при большом перебеге после первого касания на большой скорости если сразу перейти на медленную скорость может потребоваться слишком много времени для возвращения в точку касания.Поэтому иногда делается по несколько проходов с постепенным уменьшением скорости до самой медленной в последнем проходе.В результате получается постепенное уменьшение перебега и,в результате затрачивается меньше времени на полное измерение при возможности в последнем проходе перейти на очень низкую скорость.
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Vers - Центроискатели, датчики инструмента
неубедительно - допустим мой портал на скорости 6м/мин проскочит на +2мм точку первого касания, на это будет потрачено 40мс.. потом отъехал назад на -2,1мм на неважно G0 или G01, не успеет разогнаться и суммарно все это займет меньше 0,1сек и снова вперед уже на целевой минимальной. На ней нужно будет проехать всего 0,1мм.
Последний раз редактировалось VAT 20 окт 2021, 21:19, всего редактировалось 1 раз.
в игноре:
Афтаев
Афтаев