cnc-club.ru

xvovanx писал(а):Если речь про пеленг больше двух - то ему по мобильнику и не зачем вас идентифицировать. Увидев три точки в одном месте, он зафиксирует нарушение и попросит предъявить документы.

Как пеленгуют?
Если как в кино, то я знаю - там приборы спецом, с экранами, по экрану синие и красные точки двигаются. А как в жизни?
Насколько точно привязка идет к месту? А если разные операторы?. А если к разным вышкам привязаны? А в машине 2 полицая сидят? Это уже 2 точки? А 2 телефона в кармане? Или 2 телефона с 2 симками?

Насколько точно пеленг телефона? До метра? Или до 10?

kalinvick писал(а):Как пеленгуют?

kalinvick писал(а):Насколько точно пеленг телефона? До метра? Или до 10?

До метра вполне реально, может и точнее. Каждый телефон одновременно видит несколько базовых станций (4-5-6-) с их уровнями радиосигнала для переключения на сильнейшую станцию и наоборот по информации от базовых станций можно определить место телефона.
П.С. если GPS из космоса с точностью до 1см место фиксирует, то от наземных станций пожалуй и получше точность возможна.

Ты видел эти приборы, определял, именно по базовым станциям, а не по джипиэсу?

kalinvick писал(а):Ты видел эти приборы, определял, именно по базовым станциям

Я не полицейский, у меня нет доступа.

xvovanx писал(а):

kalinvick писал(а):Ты видел эти приборы, определял, именно по базовым станциям

Я не полицейский, у меня нет доступа.

Я тоже не полицейский, но знаю, что, что бы точно определить место приемника, передатчики должны иметь идеальную синхронизацию.
Чем точнее синхронизация, тем точнее местоопрделение. Первые спутники Глонасс не давали такой синхронизации, поэтому точность была не высокая.
Передатчики на вышках GSM, по крайней мере в стандарте 900, не имеют синхронизации друг с другом. По этому когда я занимался этим вопросом точность определения телефона в стандарте 900 могла быть около 350 метров. В стандарте 1800 сота меньше, но насколько я помню там тоже нет синхронизации.

Если память не изменяет, то только в стандарте CDMA можно точно определить место положение абонента. Именно по этой причине у этого стандарта были серьезные проблемы с развертыванием сети в России.

kalinvick, а точно пеленгуют по сотам? Может сам телефон тречится, он же излучает.

xvovanx писал(а):

vala писал(а):Вы тут маленько наплели туфты про тотальную слежку мобильников и штрафование бабусек

Милости просим к нам в Резекне, приезжайте, посмотрите, думаю что и в фейсбуке захотеть можно про это найти. Не было бы этого - не писал бы. У нас даже машины дорожной полиции с радарами включенных телефонов для этого используют вовсю. Городок маленький - инфа от знакомых полицейских быстро расходится.

П.С. на этих выходных, извините за пикантность, в городскую баню в женское отделение пришли с проверкой из-за телефонов, и еще слишком много дам вместе видишь ли...и расстояние между шайками меньше 2 метров...это уже маразм на карантинной почве однако.. а вы - туфта, туфта...

Баня по закону должна не работать, вот и пришли. Единственная связь мобилок в этом случае, это то, что по им сообщили о нарушении закона.
Не один полицейский усердствовать не станет, ему за это не платят. Даже если и кто то отличился и навёл страху местного марштаба, то это не показатель для всей страны.

Kupfershcmidt писал(а):UAVpilot, а ты боишься зарегаться...да всё уже про тебя знают, не боись!

У меня даже телефоны не на меня "записаны".

vala писал(а):Слежка за мобильниками - очередная сказка, страшилка.

В принципе можно, но точность отслеживания по базовым станциям - 200..500 метров.

xvovanx писал(а):Я не полицейский, у меня нет доступа.

Выключаешь в смартфоне GPS, открываешь гугл карты или яндекс карты и наблюдаешь точность определения. Причём это не только по сотам, но и по всяким домашним wifi роутерам.

Kupfershcmidt писал(а):kalinvick, а точно пеленгуют по сотам? Может сам телефон тречится, он же излучает.

Приёмники GPS/ГЛОНАС/итп ничего не излучают.
Хотя если поставил кучку "полезных и бесплатных" приложений, то всё может быть...

kalinvick писал(а):... По этому когда я занимался этим вопросом точность определения телефона в стандарте 900 могла быть около 350 метров. В стандарте 1800 сота меньше, но насколько я помню там тоже нет синхронизации.
Если память не изменяет, то только в стандарте CDMA можно точно определить место положение абонента. ...

Да вы, батенька, сильно отстали от жизни. Стандарт CDMA был введен и работает давнёхонько уже при 3G связи, сейчас у нас (не в России) всюду 4G связь и уже на подходе введение 5G.

vala писал(а):Баня по закону должна не работать, вот и пришли.

перед тем как утверждать что должно работать, а что быть закрыто - читаем
https://www.mk.gov.lv/ru/aktualitates/o ... y-situacii

UAVpilot писал(а):

vala писал(а):Слежка за мобильниками - очередная сказка, страшилка.

В принципе можно, но точность отслеживания по базовым станциям - 200..500 метров.

При 4G связи пишут, что с шагом 5 метров можно легко, на скринах даже в метрах и сантиметрах (учитываем что это приложения для простых юзеров, а не данные для спец служб)
https://satopttorg.ru/blog/android-pril ... -stantsiy/

По-моему, выключить телефон - это самое очевидное действие при скрытном перемещении. При любых современных технологиях.

MX_Master писал(а):По-моему, выключить телефон - это самое очевидное действие при скрытном перемещении. При любых современных технологиях.

С отключенным аккумом надежней, а то всякие приложения бывают (даже и в прошивке спрятать можно), могут и разбудить приемник/передатчик, передать данные, и опять в сон.

xvovanx писал(а):При 4G связи пишут, что с шагом 5 метров можно легко, на скринах даже в метрах и сантиметрах (учитываем что это приложения для простых юзеров, а не данные для спец служб)
https://satopttorg.ru/blog/android-pril ... -stantsiy/

А как эти программы учитывают многократные переотражения сигнала от зданий?..

MX_Master писал(а):По-моему, выключить телефон - это самое очевидное действие при скрытном перемещении. При любых современных технологиях.

это сразу вызовет подозрение...тел надо дома оставлять...потом одеваешь чёрный черный плащ и чёрную чёрную шляпу с большими полями и ползком к выходу из дома..

Объясните мне кто-нибудь, про что эта тема. Очень интересно, но как-то она стихийно началась, что нихрена непонятно .

xvovanx писал(а):При 4G связи пишут, что с шагом 5 метров можно легко, на скринах даже в метрах и сантиметрах (учитываем что это приложения для простых юзеров, а не данные для спец служб)

Имея базу координат станций и зная собственное местонахождение (по GPS/Глонасс) - почему бы не рассчитать?
Максимум, что могут эти программы "самостоятельно" - это определить уровень сигнала от БС в разных режимах.

Так как тема о приватности личных данных (в т.ч. точности геопозицирования абонента), я бы поставил вопрос о точности нахождения телефона посредством БС.
Заявляемые 200-500м - это точность для пользователей сервисов "Радар" и "Навигатор и т.п.
Существует уже применяемый метод "Advanced Mobile Location". Точность что-то около 10м, и не всегда задействуется GPS, можно посмотреть примеры - даже в многоэтажке точность значительно меньше 200м.

Но, допустим, наши задачи немного иные, а инструментарий позволяет многое. Чтобы много не писать (это уже работает почти на всех БС) -
https://users.livejournal.com/-adept-/43668.html
теперь добавим к этому возможность составления карты местности с "эталонным" телефоном, ведь переотражение сигнала от зданий - величина более-менее постоянная, а затухание прогнозируемое. Также в карту добавим постоянно работающие точки Wi-Fi. Учитывая, что мы одновременно оказываемся в зоне действия БС сразу нескольких операторов, точность при этом комплексе мер также может оказаться что-то около 10м.

Dimka писал(а):Объясните мне кто-нибудь, про что эта тема. Очень интересно, но как-то она стихийно началась, что нихрена непонятно

А началась она ... с поиска технолога в Москве, а вывернуло её аж в параллельную реальность
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 64&t=28703

Вообще, для спецслужб, которые хотят определять "кучкование" телефонов (нахождение нескольких в одном месте), есть очень простая возможность. На многих телефонах стоят программы типа яндекс-навигатора, которые постоянно определяют координаты по GPS и немедленно передают их в некий центр. В анонимизированном виде, ага. Да и для определения "кучкования" это не принципиально. И не надо извращаться с пеленгацией и прочими хитрыми методами. Сами, все сами (c).

uralpt писал(а): ведь переотражение сигнала от зданий - величина более-менее постоянная, а затухание прогнозируемое.

Нет. На этих частотах коэф. отражения, в том числе и углы зависят и от авто, припаркованных и проезжающих мимо, от температуры и влажности воздуха.
О чём тут вообще спорить? Я ж выше рассказал простейший способ проверки точности позиционирования по БС на практике. Просто пробуете в разных местах, а при желании и в разное время, и наблюдаете результат.

не, споров нет, никто не расскажет как в реале работает геолокация. LBS - это вообще не то ...
Приходится слепо доверять Сноудену, рассказывающему о точности "Смурфа-следопыта" ) И возникает ощущение, что "Advanced Mobile Location" (у нас - "Система 112") и этот смурф - одного поля ягоды.