Кран с термостатом.

Кран с термостатом.

Сообщение _sv_ » 10 янв 2020, 23:42

Добрый день/вечер всем.

Ситуация проста: мне нужен температурно стабилизированный поток воды. Не большой. 1-10 литров в минуту. Температурная точность не сильно важна. Скорее хотелось бы избежать перепадов температуры. В любом случае +/- 3 градуса хватит наверное.

Пока что стоит обычный кран с термостатом. Но в квартире сильно плавает как температура, так и давление в трубах. Кран конечно температуру поддерживает, но ценой сильного изменения потока. Думаю как-то привязать микроконтроллер к этой задачке. Платы и ПО - не проблема. А вот механика - темный лес.

Собственно вопросы:
1) Чем измерить поток воды? Может есть какие крыльчатки?
2) Как управлять краном? Есть ли готовые решения? Думаю, что какой-либо шаговый двигатель (через редуктор) подошел бы.

P.S. Задача разовая и не коммерческая. Так что цена комплектующих не так важна. Ну в разумных пределах конечно. Стоять будет в квартире. Поэтому больших размеров и шума хотелось бы избежать.

P.P.S. Да, забыл сказать - идея с накопительным баком известна. Она останется запасной если прямое управление реализовать не удастся. Бак просто великоват получается.

Сергей.
_sv_
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 дек 2018, 03:10
Откуда: Симферополь/Прага
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей

Re: Кран с термостатом.

Сообщение N1X » 11 янв 2020, 00:03

Без ТЗ результат хз...
Плавает давление - нужно чтоб не плавало. Берем холодную и горячую воду, ставим регуляторы давления, получаем на выходе постоянное давление. Дальше термостатический смеситель - получаем постоянную температуру.
Хочется МК - пожалуйста, то же самое...
Хочется именно мерять поток - обычный счетчик воды с импульсным выходом. Частота импульсов уже представляет поток.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
 
Сообщения: 3548
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Откуда: Беларусь, Гомель
Репутация: 1608
Настоящее имя: Владимир

Re: Кран с термостатом.

Сообщение Serg_PS » 11 янв 2020, 00:56

_sv_ писал(а):1) Чем измерить поток воды? Может есть какие крыльчатки?

Посмотрите, здесь отсортировано по "water flow meter". Выбор очень большой, по материалам трубы, потоку, конструкции. В трубе крыльчатка с датчиком Холла, считает расход жидкостей.
Цены начинаются с 4$ на простые и пошли выше на датчики с дисплеем.
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R ... r&_sacat=0
Вложения
Кран с термостатом. Расходометр.jpg
Serg_PS
Новичок
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 08:08
Откуда: Воронеж
Репутация: 2
Настоящее имя: Сергей

Re: Кран с термостатом.

Сообщение Serg_PS » 11 янв 2020, 01:10

_sv_ писал(а):2) Как управлять краном? Есть ли готовые решения? Думаю, что какой-либо шаговый двигатель (через редуктор) подошел бы.


Краны почти все с простым электромагнитом, типа этого:
https://www.ebay.com/itm/1-4-inch-Water ... -TOFJMxjyw

Цены на "плавную регулировку" не гуманные, и в добавок доставки к нам нет.
https://www.ebay.com/itm/Brand-Hydrauli ... SwTm1eF-4Q

https://www.ebay.com/itm/NEW-Stainless- ... Swb7RctfYi
Вложения
Кран с термостатом. NEW Stainless Flow-tek.jpg
Serg_PS
Новичок
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 08:08
Откуда: Воронеж
Репутация: 2
Настоящее имя: Сергей

Re: Кран с термостатом.

Сообщение donvictorio » 11 янв 2020, 01:38

_sv_ писал(а):2) Как управлять краном? Есть ли готовые решения?

есть
_sv_ писал(а):Так что цена комплектующих не так важна.

https://www.grohe.ru/ru_ru/grohtherm-80 ... 67000.html
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
 
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 657
Настоящее имя: Виктор

Re: Кран с термостатом.

Сообщение _sv_ » 11 янв 2020, 15:47

Serg_PS писал(а):water flow meter. В трубе крыльчатка с датчиком Холла, считает расход жидкостей.

Спасибо. Наверное это то, что надо.
В целом, я думаю, что приспособить моторы с редукторами будет слишком сложно. Вопрос только серво или шаговые. Возможно вообще обычные. Надо будет подумать.
_sv_
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 дек 2018, 03:10
Откуда: Симферополь/Прага
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей

Re: Кран с термостатом.

Сообщение UAVpilot » 11 янв 2020, 16:22

Хорошие модельные сервоприводы.
Но засада в другом - шаровые краны долго не живут, если их использовать в промежуточных положениях между открыто и закрыто. А для многооборотных кранов конструкция привода сильно усложняется.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 20306
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4856
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Кран с термостатом.

Сообщение Сергей Саныч » 11 янв 2020, 18:16

Приспособить ШД или модельную серву к обычному крану или смесителю с керамическими затворами (кран-буксами), полагаю, особых проблем не составит. Угол поворота - 90 или 180 градусов. Естественно, допускается работа в любом промежуточном состоянии, в отличии от шаровых кранов с фторопластовыми уплотнениями.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
 
Сообщения: 8841
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Откуда: Тюмень
Репутация: 2766
Медальки:

Re: Кран с термостатом.

Сообщение tiso » 11 янв 2020, 19:44

Для того , чтобы получить на выходе среду с заданной температурой , надо понимать какой процесс вы собираетесь подвергнуть автоматизации.
Вы упомянули бойлер как элемент возможного будущего, но ведь есть и ступенчатые системы подогрева воды. Надо понимать по какому пути идти :
подмешивать холодную воду к имеющейся горячей, либо готовить весь поток изначально заданной температуры. Зная это можно определить необходимые
обратные связи определяющие температуру на выходе, и исходя из этого - механизм регулировки.
tiso
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 14:19
Откуда: Россия , г.Челябинск
Репутация: 0
Настоящее имя: Вячеслав

Re: Кран с термостатом.

Сообщение calabr » 11 янв 2020, 20:36

Если это квартирный водопроводный кран, то термостат у вас уже есть. Поставить на обе трубы клапан регулятор давления и будет нормально работать.
Для нормальной работы термостатного крана ему нужно температуру горячей воды с запасом и будет нормально смешивпть не снижая поток
Я хоть и злодей конечно, но нужно быть вежливым злодеем!
Аватара пользователя
calabr
Мастер
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Откуда: Киев
Репутация: 40
Настоящее имя: Calabr

Re: Кран с термостатом.

Сообщение _sv_ » 12 янв 2020, 01:26

tiso писал(а):надо понимать какой процесс вы собираетесь подвергнуть автоматизации

В квартире плавает давление и горячей и холодной воды. Кто-то на стояке открывает кран или в квартире - практически сразу падает давление.
Дальше - в течении суток горячая и холодная вода меняют температуру. Тут сложно выяснить зависимость. Но просто плавает.
Есть гм... "механические" решения проблемы. Это кран с термостатом в паре с редукторами давления на входе и т.д.
Вполне возможно, я на этом и остановлюсь.

Пока что меня напрягает одна мелочь - приходится бежать в ванную с тем, что бы регулировать поток. Приходится идти, открывать кран скажем на 15 градусов, а затем возвращаться и закрывать на 10. Температуру регулировать практически не приходится. Термостат справляется.
_sv_
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 дек 2018, 03:10
Откуда: Симферополь/Прага
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей

Re: Кран с термостатом.

Сообщение _sv_ » 12 янв 2020, 01:50

Сергей Саныч писал(а):Приспособить ШД или модельную серву к крану с керамическими затворами

Понятно. Пошел читать про модельные сревомоторы.
Надо только разобраться с усилием, необходимым крану для работы. Сразу появилось желание поставить с запасом по усилию. Но надо же что бы не сломалось ничего. Т.е. нужен либо датчик положения, либо контроль усилия по току.
В целом в паре со счетчиками потока задача приобретает реальные масштабы.
_sv_
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 дек 2018, 03:10
Откуда: Симферополь/Прага
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей


Вернуться в Оффтоп

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: arisov77, Atom42, Bing [Bot], calabr, dimedved, eekot, Gestap, Google [Bot], Maxekb77, mikehv, Okser, pegas13, UAVpilot, Vitalii, vitzin, Yandex [bot]

cron
Reputation System ©'